带量采购对股市冲击下的公司态度
2018-12-15 21:26阅读：
带量采购对股市冲击下的公司态度
今天周六，本来一般都不聊股票的，只是看到这个事情吧，确实不爽，有话要说，就说几句吧。
【阿贵投资茶话】
最近的股市，受到医药带量采购的影响巨大，在公告发布的当天，A股代表性的股票乐普医疗跌停，并且之后又两个跌停，并带动了整个板块性下跌，重创本就脆弱不堪的股市，公告当天港股中的中国生物制药也大跌16%，次日续跌8%。
插一个消息，就在三天前，12月12，乐普医疗荣获CCTV十佳上市公司殊荣，报道说是通过央视财经指数专家委员会、投资机构、中国上市公司协会等权威机构多重审议，最终依据的创新、成长、回报、治理、社会责任五大维度评价体系完成一次3000选10优中选优出来的，可谓含金量十足。乐普医疗此次与中国平安、贵州茅台、格力电器等企业共同获此殊荣。
乐普连续大跌之际，又巧合荣誉获得之时，特别是让持有其股最近身受重伤的投资者可能有点儿五味杂陈。我也关注了这件事，听了各方面的声音，其中最有意思的一个声音来自带量采购重挫股价后立即就召开的电话会议，人
们注意到了当天非常有代表性的两家公司，一是乐普医疗，另一个是正大天晴（中国生物制药控股的公司），两家的电话会议，面对带量采购这一重大的变革事件，并且是与自身密切关联的重大事件，电话会议中两家的态度，表述的方式，各自之前对这一政策的策略，对未来的看法，悬殊极大，多数人从这两家公司的电话会议的对比中，给予了两家公司几乎完全不同的评价，大体上讲，
正大的务实、客观，早有准备，面对现实，承认困难，量化影响，把困难放到桌面上，讲如何应对。乐普的务虚、主观、不正视现实，盲目自大乐观，整个电话会议几乎没有看到什么困难，利好，利好，利好，全是利好，降价90%对他们没有影响，他们还能赚钱不受影响，不，他们认为前景更加光明伟大（既然都是那么大的利好，股价还连续跌干什么，应该连续涨停才对嘛）。让人怀疑，他们是在面对同一重大的事件时，正大可是中了标，乐普是没有中标的两家公司吗？中了标的讲困难，没中标的欢天喜地似的。
投资者，特别是普通的散户投资者，你看冲着这你光环，中国十佳上市公司的光环，信任你的话，你是不是应该更专业、更负责，大家不可能那么专业的，那么你上市公司是不是应该专业一点，负责一点，认真一点，客观一点儿，实事求是一点给大家请清楚这么重大的政策调整下的事件真实的情况究竟如何！
好了，我们还是来看看，或者说“欣赏”一个两家公司当天的电话会议纪录吧。
正大天晴电话会议纪要
1、为什么天晴要报价主动降价那么多？一个是要确保天晴在肝病领域的战略地位，第二个是要确保中标、4+7代表了中国的富裕省份和学术核心地带。我们中标也是险胜。中国有3000万潜在可用患者，按照我们所了解的，接受治疗的患者只有300-400万，未来挖潜还是很大。我们因此不放弃这个地位。价格我们之前公司内部就是商量好了，无论如何都要中标，降价后的影响我们再调整。我们判断了自己的成本和竞争对手的成本，还是能赚钱的。
2、节奏过快？为什么不能缓1-2年这个是公司对行业变局趋势的判断，4+7带量采购是深改组组织的国家行为，我们判断价格可能未来会很快在全国跟进。
3、6.2元/片的价格，净利润率还能多少？肯定不会做赔本生意。2019年应该还好，现在我们也还在测算中。未来价格联动速度，和获得患者的增量还在测算。
4、如果后续仿制药都是这个价格走势，研发投入会不会受损伤？国家政策趋势就是这样，如果没有原始的积累。现在想做研发就很困难了。我们还有很多其他产品，有信心维持研发投入。认为未来仿制药的趋势和今天的4+7带量采购是一样的。我们在研发策略上会持续调整，对创新药，高壁垒仿制药加大投入。首仿药，至少要有2-3年的时间等后续品种上市。普通仿制药，不管是几仿，都歇菜。对于工艺复杂有技术门槛，例如呼吸类的，时间有望延长。研发费用保证10%的投入，支撑创新药研发进度，不会缩减。
5、2019年利润指引的假设？最终结果，明年Q1-2，推测会快速全国推广，价格执行，润众的全国跟进可能在明年下半年。估计对明年收入影响15亿左右。
6、TDF替诺福韦没有中标？4+7的份额肯定是急剧萎缩，我们只能和原研竞争50%市场，这个挑战还是比较大的。也要看成都倍特在4+7之外市场的推广能力。TDF整体盘子不大，也就5-6亿。未来重心可能不会在TDF上了。
7、对未来政策判断？后续其它省份是否还是要拼杀？觉得再次竞价的概率不高，估计第一轮是先跟进上海的价格。到2020年，价格可能继续跟进，进一步走低是有可能的。
8、销售费用率是否真的能下降？销售团队人员数量是否要调整？销售费用会大幅调整，现在这个价格水平已经不能支撑原来的销售模式。未来还有安罗替尼、新上市的其它产品。也需要大量的推广人员。我们会内部结构性调整，整体人数不会变动。替诺福韦和恩替卡韦大家市场投入估计都会降低，因为预期未来的价格问题。
9、后续向其他品种扩散的速度？带量采购的前提条件是一致性评价，通过一致性评价的产品只有20几个，预计明年这个速度会加快，但是并不是所有产品会面临这个问题，如果一致性评价没过，很难做上海这种方式的带量采购。目前快速通过一致性评价的都是普通的片剂，高端的仿制药会很慢。未来对我们利润和收入影响是逐步显现的过程，
10、安罗替尼今年明年的预期？四季度是否趋势会放慢？今年收入10亿左右、不含赠药（赠药算费用）明年20亿。
11、TAF一个在做专利挑战，第二个进度在积极申报。预计上市时间2020年。TAF不是一个颠覆性的产品。TAF和恩替卡韦价格差异巨大的前提下，医生很难说服患者用高价产品了。恩替卡韦是基药+医保，医生首选应该是恩替。
12、后续潜在重磅产品没听清...来那度胺布地奈德泮托拉唑注射剂安罗替尼两个新适应症，SCLC和软组织肉瘤还有一些其它产品
13、伊马替尼，我们还没过一致性评价，对后续的判断？我们估计要明年中旬才能获批。4+7，给我们的机会比较小，豪森中标加上原研。我们目前策略是在4+7之外做推动。还有就是等待获批后，积极参与4+7之外的集中采购。
14、非带量部分价格怎么弄上海是阶梯降价。比如我们、海思科和我们价格差距很小，也没有能力给医生转移利益了。
15、后续联动的判断？其它省份价格跟进后带不带量？我们判断4+7,Q1执行，估计4+7个省份，Q2根标；其它省份Q3-Q4陆陆续续跟标。对我们明年收入影响15个亿我们自己估算。其它省份的价格跟进可能不一定带量，只跟价格。
16、这把把竞争对手逼的很惨，未来有没有涨价可能？净化肝病领域竞争是我们目的之一，未来涨价不排除，不知道。
17、预计明年恩替卡韦销量增长？预计50-100%之间。
18、产能？供应全国没问题，不需要增加什么设备。
19、竞争对手扩产+产能过剩？没有中标肯定不会扩产的，因为价格已经低到不足以做大投资了。如果中标了，必须扩产保障供应，否则就进入黑名单了。
20、润众现在全国两套价格体系，还有一些院外销售。如何管控价格体系下的流通环节？这个是我们今天开会在讨论的问题。我们在上海是28粒的包装，其它地方是7粒。这个不完全足以阻止市场的混乱，我们也还在想办法。
21、对行业生态的影响带量采购结果公布后，大家行业有个共识。市场玩法完全变化了。最大的变化是原来我们把仿制药当创新药在推动，未来来看很难了，长期来看。国际惯例，普通仿制药价格就是原研的5-6%。现在毛利已经不能支撑像创新药一样做市场推广，这个是大家的共识。第二个共识是，想做仿制药，一个质量必须过关，一个是成本必须能控制好精细化管理能力很关键，第三个是有资金扩充足够产能。第三个共识是，我们不做，总有人做。国家不担心没人供应的问题。从这次报价大家已经看的很清晰了，很多竞争者想进入这个市场。对普通仿制药来说，高毛利时代结束了，未来竞争的形式和方法完全变化。原来高举高打的方式很难长期生存了。毛利会大幅度下降，长期来看。高壁垒的首仿，可能2-3年的空间还能获取比较高的利润，长期来看还是价格和国际接轨。
1177副总-谢忻1、公司原本准备好的应对策略？结果和我们预期的差距？我们采取这个策略的原因，如果这个是孤立的不会蔓延到其它市场，我们单独来看这个标，报的这个价格在这个地方还是有毛利的。认为后续国家可能分批招标，整体价格靠拢现在这个价格。从跟目前的局面，管理层还是满意的，大品种维持绝对优势。丢掉三个竞争性品种也就算了。第二种可能性，这个政策蔓延全国，如果全国分成若干个片区，3-5次慢慢招标跟进，我们弃标与否不会影响国家进程。全国市场趋同只是时间表的问题。我们这两个过10亿品种，都下了决心必须中标，不可能把对手慢慢让给份额。还是保住自己的地位。从销售推广的角度，润众还有很多高价的，判断国家还是会给一个缓冲、否则也不用做试点了，具体多少我们不知道，但是最终一定是趋同的，拼成本和质量。
2、公司层面的战略调整应对行业变化？我们还是会加大重视研发，加大创新药的投入。有一些品种，例如泰德的贴剂、天晴的呼吸科、天晴的生物仿制药和创新药，是要加大投入的。公司相对其他企业还是有差异化的。
3、未来公司增速？未来几个quater我们还是有信心的，q1-3还是加速的。涉及到5个品种，在这个地方总共金额8亿左右，占公司2018年收入4%。润众和凯纷这次中标，整体影响公司1%左右收入今年。
4、如果恩替卡韦和氟比洛芬，后续明年全国跟进，庄总说明年收入会影响15亿，研发还要加大投入，费用如何把控？研发费用，从目前来看，我们维持现在的百分比是没问题的。明天公司整体的收入肯定是增长的，今年明年的预算，我们研发费用肯定是够的。销售费用，如果国家推进很快，中标1家，拿很大份额，老品种费用肯定可以省掉了。新品种，例如安罗，竞争性的，大家还是要给销售费用的。
5、对今年明年的收入和净利润的指引？我们子公司的预算全部都在重新做，集团还没出来。2018年我们上了安罗替尼、硼替佐米、利多卡因等大品种，未来这段时间拿到来那度胺、八因子、阿比特龙、吉非替尼、布地奈德、沙美特隆氟替卡松（舒利迭）等几个大药，明年的大品种不亚于今年，增长趋势肯定是确定的。各种可能都有，我们会做好最坏的打算。
6、公司对于首仿还是很看重，中国没有180天挑战的红利，专利制度还没跟上我们创新药进入临床已经接近20个了生物创新药+仿制药进入临床10个左右我们不完全是做首仿的公司了。未来行业会进入专业分工，按照我们的竞标策略，恩替卡韦应该只剩我们。要做老大质量一定要好。
7、中标规则昨天有一家0.57，我们0.62，分散片差比价要乘1.2。我们昨天是按照游戏规则中标的
8、最后插一句，今明年收入和利润不会差，因为新产品跟上了。全国蔓延有个过程，我们费用会砍，然后新品种会加大跟上。
乐谱医疗电话会议纪要
董事长蒲总：带量采购的规则是最低价拿到一定的量，按盒算48.5%的量，氯吡格雷我们报31.82元，我们估计氯吡格雷价格低于33元，竞争对手就不会捞到好处。阿托伐他汀如果竞争对手低于26-27元就捞不到好处了，他们属于穿鞋的。我们今天还是没有中标，所以下午跌停。阿托伐他汀属于光脚的，氯吡格雷属于穿草鞋的。氯吡格雷11个城市我们20%的量的份额，波立维40%，信立泰40%，阿托伐他汀辉瑞量49.8%，阿乐27%，天方17%，我们3.5%。
阿乐20mg报价6.6元，最终价不知，此前阿乐最低价39.5元，信立泰75mg氯吡格雷从53.2降到22.5 元。
这个结果我们也预想过，如果中标了，损失很大，还不如不中标。
明年不算可吸收支架，净利润增速维持30-40%，2018年全年要比前三季度好一些，今年扣非接近13亿净利润，器械背了财务费用1.6-1.7亿的净利润，账面器械和药品各6.5亿净利润，我们今年维持利润45%的增长。
明年业绩拆分：不算可吸收支架，器械20%的增长。
药品：阿托伐他汀100%的增长，今年9500万盒（10mg计算），OTC占60%，医院占40%。OTC 11个集采城市占10%，11个城市以外的地方OTC占了90%，今年otc增长89%，2019年估计增长100%，明年要加强11个重点城市的otc销售，11个城市的增长40%，整个阿托伐他汀的增长是63%的增长量。去年有个大的代理商，卖了3500万盒（总共大概6000万盒），4元多，今年提到了7元-10元盒。阿托伐他汀明年90%的净利润增长（量+出厂提价）。
氯吡格雷明年医院30%+增长，OTC70-80%的增长。氯吡格雷整体40-45的增长。
今年药品70%的增长，明年大概是50%的增长。
集采以后未来公司药品怎么看？
辛辛苦苦做了一次性评价，本来是利好，结果是中性，我们没有拿到好处，但是把对手逼到死胡同，对手阿托报了一个低价，我们能保持一个优势。明年再集中采购，我们估计还是维持这个降价的趋势，未来格局是参加集采一家低价占据50%的份额，没中标的占50%的份额，我们希望做到15-20%的份额，原研做到20-25%的份额。我们明年可能能拿到尤佳释放出来的市场份额，阿托伐他汀11个重点城市的市占率还能提升。我们把短期的业绩暴涨，转换为长期的可持续增长。
Q 刚刚我们测算了明年阿托伐他汀和氯吡格雷的量的增长，明年阿托伐他汀和氯吡格雷价格估计如何变化。
A 估计终端降价10%+，我们出厂价基本稳定，我们经销商制度，出厂价较低。
Q 我们OTC做的这么好，有什么优势，另外现在医院不好做，大家都想去OTC去做，这块竞争压力会加大吗？
A 以前医院做不了，所以去OTC，我们人多，1000人做OTC，今年OTC增长了80%。
我们整个阿托伐他汀9500万盒，阿乐1.8亿盒，2.5亿净利润，阿乐是8亿净利润，我们给她50%的毛利率，阿乐是给的10%毛利率，我们给药店利润多，所以药店愿意做我们的。
Q 全球50%以上的阿托伐他汀的原料药事我们提供的，我们会如何利用原料药去竞争？
A 竞争对手70%的原料药是我提供的，但是我们现在也不会拿原料药去卡对方脖子的。
Q 怎么看待一致性评价？
A 虽然有些企业不会去做一致性评价，但是我们还是会做的，未来心血管品种很多会在OTC卖，一致性评价替格瑞洛也快了，阿卡波糖年底会报上去。
Q 如何保证未来集采的价格不会蔓延到OTC端？
A 未来我觉得OTC降价幅度不会太大，另外OTC端价格太便宜了患者不见得敢用。
Q 可吸收支架进度？
A 上周四去答辩完，应该快了。
Q 我们阿托伐他汀的出厂价和未来降价预期？
A 10mg出厂 6.99元，20mg大概是11.88，终端价有个10-20%的降幅，我们出厂价不太会降，因为差价比较大。
Q 公司怎么看价格联动？
A 我们因为没有中标，全国价格基本差不多，未来价格联动，我们会不会参与，现在不好说，这个是商业机密。我们对仿制药的定位是现金流，我们2019-2020年会补充几个比较重磅的产品，未来会向创新积极转型。
Q 可吸收支架、甘精胰岛素等新品的预期。
A 可吸收支架我觉得未来是个大发展，雅培的4、5年数据出来了，没问题，前三年遵循PSP原则也没有问题。我们跟CDE沟通，也打消了CDE的疑问。有些血管不适合，比如小于2.25mm的、弯曲的，都不太适合，多数血管是适合的。未来会把更多的患者教育花在患者上，医生只需要教会使用就行。未来你可能会看到一些自媒体文章说可吸收支架好的。中国的文化不希望身体里边有异物。
甘精胰岛素已经完成临床试验了，中国目前30%是三代胰岛素，70%还是二代胰岛素，三代还有很大空间，未来我们会用几乎二代的价格去销售三代胰岛素。
Q 明年对我们影响？
A 第一，我们的利润率不变，因为我们出厂价不变，明年我们价格终端会降，我们出厂价不太受影响。
Q 我们药品的毛利率？
A 我们有阿托伐他汀的原料药，毛利率还蛮高。
Q 三代胰岛素未来可能采取集采的模式去控费吗？
A 三代胰岛素是生物药，集采还早，
Q 氯吡格雷的出厂价多少。
A 我们给代理商的价格跟泰嘉报的价格差不多（22.5元左右）。
Q 市占率全国多少？
A 销售额计算，阿托4.45%，氯吡格雷10.%，药店的市占率阿托伐他汀市占率17-18%，医疗机构大概5%，氯吡格雷销售量算有20%的市占率，穿布鞋的。
【阿贵PHOTO】
总结乐普会议纪要，带量采购等是公司利好，公司还有一堆重大利好的事
