故事的——
正是《我的青铜时代》主持人，陈晓楠。
关于罗翔，我们已经说过太多。
今天，鱼叔想着重跟大家说说这个知性、睿智，极具亲和力的主持人。
究竟她是如何做到，仅仅通过聊天，便从一个个嘉宾身上挖掘出最深邃的秘密与最动人的瞬间。
陈晓楠算不上红。
在这个流量为王，人人追赶热点、造梗玩梗的时代。
她作为一个主持人，身上并没有什么能够「一夜爆红」的特质。
不像易立竞那样锋芒毕露，总能把人问到哑口无言。
也不像许知远那样「有梗」，是个文人里的段子手。
当然，更不像鲁豫，能够轻易把天聊死，制造各种社死现场。
而对于陈晓楠。
不管是主持还是采访，总是温柔娴静、娓娓道来，仿若流水一般。
这让人很容易忽略掉她的存在。
但与热度相对的，是她节目的口碑。
除了担任过许多国际大事的主持，陈晓楠身上最强烈的印记就是《冷暖人生》。
豆瓣上评分高达9.4，并多次获得国内外的奖项。
她在《凤凰大视野》中做的专题《非典十年祭》，一样是9.4分。
在2020年初新冠疫情爆发的时候，还被大家翻出来，发现再看一遍也不过时。
跳槽到腾讯之后，陈晓楠做了新节目《和陌生人说话》。
一播出就爆了，目前共三季，季季评分都是9 。
包括她做主持人的《一本好书》，也是文化节目里响当当的一块招牌。
两季分数都在9分以上。
她的节目之所以能获得如此高的评价，首先就是因为干货够足。
《冷暖人生》从2003年开始，一做就是13年。
这13年里，陈晓楠和节目组记录了太多人间故事。
里面涉及的题材可谓是包罗万象，现在随便拎几个出来都足以引起震动：
轰动全国的7·21动车脱轨事故；
「老巴黎」背后的老年同性恋群体；
安乐死决定带来的争论……
在那个网络尚不发达的年代，《冷暖人生》就像是一个窗口。
让很多人和很多事，有机会被社会看见、听见。
2017年开始播出的《和陌生人说话》也一样，曝光了许多具有争议性的话题：
PUA、杀猪盘、「神女」集体霸凌事件。
每一个相关集在播出后，都离开引起全网热议，直到现在也让人记忆犹新。
到了这次的《我的青铜时代》，又是第一期就登上微博热搜。
徒步从北京西客站走到双安商场，因为被指路就激动到下跪的老奶奶；
为了寻求法律援助找到北京，又不想打扰同学们跑去睡地下通道的农民。
罗翔口中的故事既是发生在自己身上，又是发生在了一个时代里。
而他对于法律本质的思索，和对于自我道德感的内省，更是贡献了无数金句在网上流传。
能够带来这些内容，陈晓楠的秘诀是什么？
这个问题，鱼叔想用她形容史航的一句话来回答。
在录制《一本好书》的时候，陈晓楠请来了多年好友，编剧史航作为节目嘉宾。
她这样描述史航：
录节目就像跟朋友聊天，但又是那种特别有营养的聊天。
这句话，其实也可以放在她自己身上。
陈晓楠做节目的秘诀就是聊天。
她太会聊了。
跟明星聊，跟学者聊，跟素人聊。
从不摆出一副高高在上的姿态，也从不流露出任何先入为主的偏见。
更不会抛出高深莫测的词汇，用那些形而上的笼统概念去给访谈覆盖上一层哲学色彩。
只是用一种朴素的方式去接触朴素的人，用一种亲切的方式去亲近对方。
而这，却让她发掘出了太多不寻常的故事。
不要小看了「聊天」二字。
在这个人与人之间壁垒越来越厚，表达者越来越容易被误解的时代。
能「聊得来」已经是种莫大的褒奖。
因此。
如果要给陈晓楠的采访选一个最明显的特质，鱼叔觉得。
那便是种聆听感。
她愿意听，愿意在听的同时思考、接受对方所说的话，并且顺着对方的故事继续走下去。
这才让被采访的对象愿意说更多。
而想要做一个好的聆听者，首要的就是共情。
让被访者感觉自己「被理解」了，才会化解与陌生人交流时的距离和防备。
看陈晓楠的节目你会感觉到，整个氛围非常的融洽、舒适。
《我的青铜时代》第二期里，陈佩斯回忆起自己插队生活的苦和难，是笑着说的。
但陈晓楠最后看着他，一边点着头，一边感慨了一句。
「您其实始终没适应。」
陈佩斯梗了一下，点头说对。
然后又想说什么，但张了张嘴最终没说，只是眼眶红了。
采访明星是如此，采访素人也是如此。
《和陌生人说话》里，她采访到中国第一例「人体冬眠」的家属。
丈夫把患病的妻子低温冷冻，期待有朝一日技术成熟了，能把爱人再次唤醒。
讲述整个故事的时候，丈夫一直在说妻子「睡着了」。
陈晓楠敏锐的捕捉到这一点，有些唏嘘地说，「你在谈到她的时候从来不会说她……」
说到这里，陈晓楠停住了，反倒是被访者接过话：「死了？」
陈晓楠点头，「你都是说她……」
被访者继续接过话：
「睡着了。」
虽然她想指出这个表达的差异。
但在过程在她依然没有说出「死」字，而是把选择权交还给了被访者。
她知道，这个字，可能对方并不愿意听。
细微之处的分寸，让她得以尽可能地走近这些素昧平生的陌生人。
这种共情也表现在，她不会对被访对象随意judge。
《和陌生人说话》第一季里，陈晓楠采访到了「杀马特教父」罗福兴。
说起杀马特那些夸张的装扮和举止，她没有表现出一丝鄙夷。
更没有给杀马特群体打上「哗众取宠」的标签，而是认真倾听对方的人生境遇。
试图理解那些出格行为背后，一个「被忽视」的群体。
当然，她也不只是循循善诱。
在关键时刻，陈晓楠也会推对方一把，让对方把那些正在犹豫要不要说的话说出来。
《我的青铜时代》里，罗翔老师说起2010年生活遭遇变故之后，整个人变了许多。
不爱聚会了，不爱喝酒了，周围的人觉得他不像以前那么有趣了。
说完这句他停了下来，跟陈晓楠对视着，两人有一个短暂的沉默。
沉默过后，陈晓楠追问了一句：
那你自己心里呢？
罗翔几乎没有犹豫，马上回答：
「我心里觉得很有趣。」
「心里有一种笃定，最重要的是做正确的事情。」
其实这两句话，才是关于整个遭遇变故的故事的重点。
是罗翔心里想说但又因为自制被收回去的话。
陈佩斯聊起自己当年承包山头的往事。
冬天的时候走在雪地里，看到前边没有脚印，所以他知道这是没人走过的路。
他还讲着山里的喜鹊、狍子，讲狍子的脚印是什么样的。
在这些琐碎、充满细节的故事里，陈晓楠似乎捕捉到了什么，问他：
走没人走过的路，不会害怕吗？
陈佩斯答道，「不会害怕的，因为你知道没有人害你了。」
一句话，反而让陈佩斯透露出了内心深处的真实。
除了这些，陈晓楠同样也善于进行文学性的阐释和总结。
跟罗翔聊到结尾的时候，她说起了这种突然出现的流量在褪去时留给人的震荡。
「在这个流量的时代，当人突然站在流量的桥头，过一阵子流量又会褪去的时候，对人会有振荡吗？」
随后，她又补一句依然很生活化，很细节的问题：
「你怕被忘了吗。」
罗翔很自然的回答：
对于不可控的事情，我们保持乐观；对于不可控的事情，我们保持谨慎。
跟陈佩斯说到喜剧在当年的异军突起。
「那种放声大笑，在一代人的生命轨迹里都不多见。」
陈佩斯同意——
喜剧的爆火，其实是社会开始变得和解的历史坐标点。
如果说易立竞的采访特点是「不适」，那么陈晓楠的特点就是「舒适」。
相比于前者「掌控全场」的气势，她更像一个配角，从来不让自己的光芒盖过了采访对象。
一个明显的特征——
不管是《和陌生人说话》还是《我们的青铜时代》，火出圈的都是节目。
而不是她陈晓楠。
但，如果没有陈晓楠，这些作品也将不会成为佳作。
再让我们抛开节目的形式，去观察内容。
你会发现：
不管是早期的《冷暖人生》《凤凰大视野》，还是这几年的《和陌生人说话》，包括新开播的《我的青铜时代》。
陈晓楠很少把视点聚焦在「娱乐圈」，也很少做极具热点的话题。
相比起采访明星，追逐流量带来的讨论度，她更加倾向于采访普通人、素人。
就算是在面对像罗翔、陈佩斯这种「名人」的时候，她也很少去聊那些光鲜的、被外界所熟知的一切。
更多的时候是聊琐事，聊细小的感受，聊生命中的某个瞬间。
在她眼里，正是这些东西，构成了生活的本质。
陈晓楠采访罗翔的重点不在于他一夜爆红的人气，也没有再去探讨闹得满城风雨的退博事件。
而是跟他聊意气风发的少年时光。
聊带着同学一起喝酒，聊天，唱歌，骑着自行车转遍北京城。
也就是这样生活化的细节，才得以探知了老奶奶的故事。
探知了那个让罗翔理念受到撼动、让他从「蒙昧」「傲慢」去往成熟的瞬间。
罗翔自从走红之后，接受过很多采访，也自己登台做过脱口秀。
但这是他第一次讲述到，年少岁月中那个偶遇老奶奶的故事。
采访陈佩斯，陈晓楠没有把重点放在为什么离开央视。
而是聊年少时到舞台上追蝴蝶，聊春天山野里开满沙枣花的香气。
陈佩斯讲起下乡遇到天鹅，通灵般的美给自己留下了很大的震撼。
等到后来自己做电影，到处跑电影厂卖片的艰难岁月。
有一回在电影厂后面的宾馆里，半夜又听到了天鹅的叫声。
他坐起来就哭了。
「太美了！」
陈晓楠的采访就是如此。
从最细碎的、最生活化的地方去入手，寻找对象某个「被击中」的时刻。
它脱离了艰涩难懂的词汇，不涉及攻击与防守的博弈。
换来的，是一种具有普世价值的共情。
在创办《和陌生人说话》的时候，她说。
人与人之间，内心与内心之间，恐怕还是需要一种最朴素、最原生态，甚至是最笨的瞬间。
你说我听，感同身受。
这次创办《我的青铜时代》的时候，她又说。
罗丹的雕塑「青铜时代」，代表的是「人类觉醒，摆脱蒙昧」。
她想做的就是寻找那些让一个人认清自我、认定未来道路的时刻。
「当你汇入人流的时候是否问过自己，你是谁，你想当谁。」
这种了解、倾听、传递的渴望，让陈晓楠一路走到现在。
在一则介绍传奇美国主持人拉里·金的微博下面，她转发道。
「对主持人来说，感到惊奇很重要。」
这大概就是她的秘诀。
对所有的被访者都保有十二分的好奇，有兴趣去了解每一个人身上发生的每一件微不足道的小事。
这些小事就在讲述中被慢慢拼凑起来，绘制成一幅超出想象的巨幅画卷。
从曾经东方之星沉船事故、追凶17年的「民间神探」李桂英、被冤杀的呼格吉勒图。
到现在产业化的杀猪盘/PUA、持续十几年的「神女」霸凌事件、卧底自杀群的劝生者。
每一件都是既小又大。
当这些真实的人生故事被密密麻麻地写满了整条时间的刻度。
再回首望去，你就会蓦然发现。
看啊。
她是在用聆听的方式，给这个庞大的时代做注脚。
原文链接:https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5MDM1MTcyNQ==&mid=2657396956&idx=1&sn=07c23df7ed77c949107d5a14
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