按道理来说，这应是价值投资一展身手的好时机，毕竟价值粉儿们常说“熊市打败指数，牛市略输指数”。
但“价值投资者”们在这一年却都灰头灰脸，虽没什么亏损，但趴在地上一蹲一年，还眼瞅着别人坐火箭飞速爬升，自然没什么好心情。
反思之后，提出几个问题，各位可以自己琢磨琢磨：
1、“投资”的定义是什么？
2、“价值投资”中的“价值”和“安全边际”怎么确定？
3、“价值投资”在投资中起的作用到底是什么？
4、“价值投资”能解释市场行为吗？如果不能，什么能够解释？
下面是对以上几
新浪博客
按道理来说，这应是价值投资一展身手的好时机，毕竟价值粉儿们常说“熊市打败指数，牛市略输指数”。
但“价值投资者”们在这一年却都灰头灰脸，虽没什么亏损，但趴在地上一蹲一年，还眼瞅着别人坐火箭飞速爬升，自然没什么好心情。
反思之后，提出几个问题，各位可以自己琢磨琢磨：
1、“投资”的定义是什么？
2、“价值投资”中的“价值”和“安全边际”怎么确定？
3、“价值投资”在投资中起的作用到底是什么？
4、“价值投资”能解释市场行为吗？如果不能，什么能够解释？
下面是对以上几
个问题的讨论：
第一个问题：“投资”的定义是什么？
来雪球的，没有人认为自己是在“投机”，都是在“投资”！虽然这话说得有点嘲讽，但应该反映了大部分球友的心声。
价值投资之父格雷厄姆对“投资”如此定义：投资是指经详尽分析后，本金安全且有满意回报的操作”。
直白话就是保证不亏损，预期好收益！用学院派的话说就是：没风险或低风险，且有中等收益或高收益！
因此，只要是低风险、高收益的投资都可称为“投资”，“价值投资”则是其中一类！
价值之父也没有将“投资”局限于“价值投资”！
第二个问题：“价值投资”中的“价值”和“安全边际”怎么确定？
“价值投资”是从基本面分析入手，评估公司“内在价值”，这也是“价值投资”和其他投资派别的实质区别。
但如何评估“价值”，则是一门学问，相信雪球上没多少人能做到。
在这儿，我们引用老巴的做法，他是推崇现金流贴现法的。
说到现金流贴现法，大家都熟悉，主要为四要点：未来业绩、贴现率、成长性和贴现时间。
这四个要素，谁能弄清楚？
未来业绩不可能准确清楚，只能在部分公司中毛估估；
贴现率则应是无风险收益率，但你能告诉我中国目前的标准是哪个，是长期国债，还是信托的刚性兑现利率？要知道两者相差60%以上！
成长性，就更困难，业绩都没法准确预测，更遑论成长性了
贴现时间是多久？是企业寿命吗？在中国适合吗？企业重组多常见，你说寿命到底是多久！
所以，“价值”几何很难确定，在中国更难确定（谁让中国的上市公司常常改制重组呢
如果“价值”没法确定，那“安全边际”就成了空中楼阁......
（当然，你可以学习老巴。老巴只做那些大概率能预测未来现金流的公司，比如消费类公司、公用事业类公司——业绩好预测、贴现率在美国也好确定、成长性可以判断但估值时尽量忽略、贴现时间肯定可以到10年以上）
第三个问题：“价值投资”在投资中起什么作用？
前几天不是有个哥们儿持有几年招商银行，几年没涨（现在股价与08年9月持平），终于忍受不了一抛了之。姑且不论后期招行走势如何，这5年招行愣是没涨。
价值肯定提高了，5年净资产估计翻了一番还多，盈利能力也同比提高，内在价值翻翻那也是肯定的！如何解释这笔投资，如何理解这种价值投资？
当然，不止是银行这般，中石油、中石化等股票都如此！价值有、安全边际也有，但收益没有！
所以，“价值投资”是一种保本措施，期望“价值投资”获得高收益超出了“价值投资”的能力圈！
第四个问题：“价值投资”能解释市场行为吗？如果不能，什么能够解释？
银行、石化等例子告诉我们价值投资的局限性。看看老巴早期的投资案例，也会发现，大部分投资项目都只有一倍以下的涨幅。
A股的那些价值投资案例，大多也是这种（能确定价值的那些，而非成长性投资）。
而久经股市的老手都知道，这种一倍以下的涨幅，其实是说不清楚的，你说不清楚到底是个股的价值回归，还是市场的随机波动或者是什么题材炒作。
所以，“价值投资”其实是很混沌的，“保本”是确定的，“盈利多少”和“何时盈利”则是不确定的。
所以，最好的标的是那种新兴行业中唯一胜出的公司；或者是传统行业中进行创新的公司。而非那些估值最低的公司——估值低代表保本率高，但并不代表回报率高！
“投资”不只是“价值投资”；
“价值投资”中“价值”和“安全边际”都很难确定；
“价值投资”在投资中只起保本作用；
“价值投资”无法解释市场大部分行为，“供求关系”才决定“价值”。
最后提醒下：蓝筹的供求正在转变，中小板创业板也在转变，两者方向正相反。不过看待蓝筹的角度从“价值”变为“供求”。
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第一个问题：“投资”的定义是什么？
来雪球的，没有人认为自己是在“投机”，都是在“投资”！虽然这话说得有点嘲讽，但应该反映了大部分球友的心声。
价值投资之父格雷厄姆对“投资”如此定义：投资是指经详尽分析后，本金安全且有满意回报的操作”。
直白话就是保证不亏损，预期好收益！用学院派的话说就是：没风险或低风险，且有中等收益或高收益！
因此，只要是低风险、高收益的投资都可称为“投资”，“价值投资”则是其中一类！
价值之父也没有将“投资”局限于“价值投资”！
第二个问题：“价值投资”中的“价值”和“安全边际”怎么确定？
“价值投资”是从基本面分析入手，评估公司“内在价值”，这也是“价值投资”和其他投资派别的实质区别。
但如何评估“价值”，则是一门学问，相信雪球上没多少人能做到。
在这儿，我们引用老巴的做法，他是推崇现金流贴现法的。
说到现金流贴现法，大家都熟悉，主要为四要点：未来业绩、贴现率、成长性和贴现时间。
这四个要素，谁能弄清楚？
未来业绩不可能准确清楚，只能在部分公司中毛估估；
贴现率则应是无风险收益率，但你能告诉我中国目前的标准是哪个，是长期国债，还是信托的刚性兑现利率？要知道两者相差60%以上！
成长性，就更困难，业绩都没法准确预测，更遑论成长性了
贴现时间是多久？是企业寿命吗？在中国适合吗？企业重组多常见，你说寿命到底是多久！
所以，“价值”几何很难确定，在中国更难确定（谁让中国的上市公司常常改制重组呢
如果“价值”没法确定，那“安全边际”就成了空中楼阁......
（当然，你可以学习老巴。老巴只做那些大概率能预测未来现金流的公司，比如消费类公司、公用事业类公司——业绩好预测、贴现率在美国也好确定、成长性可以判断但估值时尽量忽略、贴现时间肯定可以到10年以上）
第三个问题：“价值投资”在投资中起什么作用？
前几天不是有个哥们儿持有几年招商银行，几年没涨（现在股价与08年9月持平），终于忍受不了一抛了之。姑且不论后期招行走势如何，这5年招行愣是没涨。
价值肯定提高了，5年净资产估计翻了一番还多，盈利能力也同比提高，内在价值翻翻那也是肯定的！如何解释这笔投资，如何理解这种价值投资？
当然，不止是银行这般，中石油、中石化等股票都如此！价值有、安全边际也有，但收益没有！
所以，“价值投资”是一种保本措施，期望“价值投资”获得高收益超出了“价值投资”的能力圈！
第四个问题：“价值投资”能解释市场行为吗？如果不能，什么能够解释？
银行、石化等例子告诉我们价值投资的局限性。看看老巴早期的投资案例，也会发现，大部分投资项目都只有一倍以下的涨幅。
A股的那些价值投资案例，大多也是这种（能确定价值的那些，而非成长性投资）。
而久经股市的老手都知道，这种一倍以下的涨幅，其实是说不清楚的，你说不清楚到底是个股的价值回归，还是市场的随机波动或者是什么题材炒作。
所以，“价值投资”其实是很混沌的，“保本”是确定的，“盈利多少”和“何时盈利”则是不确定的。
所以，最好的标的是那种新兴行业中唯一胜出的公司；或者是传统行业中进行创新的公司。而非那些估值最低的公司——估值低代表保本率高，但并不代表回报率高！
“投资”不只是“价值投资”；
“价值投资”中“价值”和“安全边际”都很难确定；
“价值投资”在投资中只起保本作用；
“价值投资”无法解释市场大部分行为，“供求关系”才决定“价值”。
最后提醒下：蓝筹的供求正在转变，中小板创业板也在转变，两者方向正相反。不过看待蓝筹的角度从“价值”变为“供求”。
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