（明证2013年1月25日天恩寺重新整理）
明证法师：这位就是我说的遽老居士。我是通过吴老居士认识遽老居士的，这位是吴新老居士。这位是胡老居士，听说有这么一个机会，就一起赶过来了。这些是我们这几天在一起精进念佛的，有出家众、在家众，天南地北的聚到一起了。我来天恩寺其实挺长时间了，但是以前呢，就一直建设，大家都拼命干活，所以也没怎么太敢组织专修活动。到冬天了，建设都停了，所以就开始专修了。我想，大家从各地来一趟很不容易，就请老居士们过来跟大伙结个缘，聊聊天，说说话，对大家也是一种鼓励。
这张桌子，平常我也在这儿讲，不是为了您专门摆的，因为要录像，这边有机器什么的，没办法。要不然的话我们就坐在那边，那就很平常了。我们还有个屋子就是如来藏讲堂，昨天晚上大家在那里坐着聊天，但那儿太小了，人多坐不下，所以才来佛堂的。现在我们除了这里，也就没有更大的屋了。但是，等我们聊完了，午斋以后大家都可以溜达溜达、看一看，东边大楼里地方大，里边的大殿还没有摆佛像，估计过了春节天暖和了就都能用了。
下边请吴老先给大家介绍介绍！遽老居士和胡老居士，你们先坐，可以用毯子包着腿。
吴老居士：师父让我介绍一下遽老居士。
明证法师：这是播音员的声音，你们听着，他已经是80岁的老人家了。
吴老居士：我跟遽老居士相识已经20多年了。她只比我小6岁，她今年73岁了，我虚岁80，周岁79。相识这20多年来，遽老居士一直是我的老师和我的榜样，这不是只在口头上说的。她现在这个样子呢，看上去就是60或60多岁，是吧？我也把她介绍给一些居士和一些师父们，明证师啊、明庄师啊、广慰师啊，还有高旻寺的法师，都到遽老居士家拜访过。有时候司机悄悄对我说，哦呦，这么大岁数还化妆呢！呵呵呵！我就一笑。我说她这个头发不是染的，那么密实，脸上都跟擦了胭脂一样，这是相由心生啊！外相就证明了她内心的修证到了什么程度。所以说她是我的老师和榜样，不是客套，她确实是实修实证的。
我认识她20多年了。她80年代开始修行，原来呢，她骨瘦如柴，弱不禁风，两只眼睛一个眼珠一个玻璃花（有白内障），一脸黑斑，头发也脱掉了不少，浑身都是病。
她是在一个非常稀有的因缘下决定学佛的。她没有多少文化，靠一声佛号，念到一定程度以后，咔嚓，就翻身了——思维没有了，身体没有了，感受也没有了。用她自
己的说法，就是念出了一个清净心，二六时中保持一如。从那以后呢，她的身体就逐渐改变了。她一打飞脚，能打到这个地方，一劈叉，腿就能下去。她打坐也还是一句佛号，之后就渐渐进入那个所谓的三摩地，念佛连佛号也没有了，往那儿一坐，很快就能进入念而不念，不念而念的境界。
遽老菩萨呢，用她自己的说法，以前业障很深。她的老头我也认识，是部队里的一名教导员，不信佛。她年轻的时候，对她也不好。但是老头身体也不好，后来就瘫痪了，最后就成植物人了。她伺候老头十几年了，后来老头住院，昼夜24小时就她一个人照顾。她在地上打个地铺陪老头。我和她老头都是离休干部，所以我跟她老头谈得来。她说，他就听你的。他身上插了好多管子，每天都要帮他翻身好多次，防止得褥疮，还得擦洗两次，24小时就是她一个人看着。住医院已经5年了。我身体还是不错的，但如果换了我，别说5年，5个月我也顶不住。夜里她坐着打个盹儿，身体基本上就能恢复过来了。日夜看了5年病人，身体还是这个样子。这不是一般人能做到的。
详细情况，还是把时间留给遽老居士。从她身上我体会到：学佛要用全部的生命！如果以真正彻底放下的一个心态去修行，没有修不成的！她说她不会讲，但讲起来满嘴都是禅宗的理念，真是心净则土净。放下，不是说日常事就不管了，她就在修行中生活，在生活中修行。她不离伺候老头，不离接人待物，不离她做人的刻职尽责。所以这种放下，不是说家里的事就不管了，不是！她对她老头非常负责任，那个耐心是很不容易的。她不肯把老头交给别人照顾，为什么？伺候不了那么周到啊！她老头180多斤，给他翻身是很困难的，还要每天给他擦两遍身体。但这么多少年的植物人，居然没有得褥疮。所以在刻职尽责当中，能够时时放下，这才是真正的修行。只要能放下，就绝对能够成就。这是我特别要说明的一点。剩下的时间呢，就留给遽老居士跟大家具体介绍吧！
遽老居士：我别在这儿坐着。
明证法师：您就在这儿坐着吧，没事，全当聊天，不要在意，试试，这样拿着麦克风说。
遽老居士：哎呀，我怎么说呀，我……其实同修们都比我修得好，都特别虔诚，我修行不好，师父高抬我了，夸我了，实际上我修行不好。今天来吧，咱们同修们就是在一起共同学习。咱们都念佛，是吧？你们念佛怎么念？你们可以说说，咱们共同讨论，互相学习。
明证法师：要不要大家念几声，还是您要问每个人的具体情况，大伙念几句？
遽老居士：嗯，就是说，咱们都念佛修行。同修们啊！你们要我说点什么？你们跟我说说。只要是我知道的，我都给你们说，都告诉你们，你们需要我讲什么？
明证法师：要不您先讲讲，您开始是怎么学佛的？后来怎么念佛的？就是先介绍一下您学佛的过程。
遽老居士：我没有在这么多人面前讲过话。我这个人不会讲话，也没什么文化。修行当中，我怎么做的就怎么说吧，是不是？咱们共同学习吧！先说说我开始怎么入佛门吧！
入佛门以前啊，那个时候我也没信佛，身体不好，常年住医院，一年住十来回医院，老是身体不好。我上班离公园挺近的，也想上公园里去锻炼身体。一个师傅问，你都会练什么？我说，我也什么也不会。师傅说：那你就甩手吧。我就开始甩手。
甩了20来天吧，就听到有人在我耳朵边儿说话。他说，你每天念阿弥陀佛吧！那时候是八几年吧，这之前我根本没听说过阿弥陀佛，佛是什么，根本不知道。我问，什么叫佛？他说，你去正定大佛寺，那里有和尚。我第二天就去了。到了大佛寺那儿，没见有和尚。别人说，你上临济寺吧，那里头有。我就上临济寺去了。
我去了临济寺呢，有明师父正在门口等着我呢！师父说，你先上大殿去拜佛！我就去大殿拜佛。见了佛，好像见了失去多年的父母。哎呀！我就在那儿哭得起不来了。有明师父给了我一本《觉海慈航》，回来以后我就看《觉海慈航》。我看了《觉海慈航》以后啊，哎呀！浑身都哆嗦。我说啊，我过去做的事情全都是错的，没有一样是对的。我看这本书非常好，就请了好多，上公园给人们发；给这个给那个，见人就发，见人就发。好多人看了书都说好，好多好多都皈依了佛门。
皈依佛门以后，那个时候我们修行都很执着，都是修有相的东西。以后才慢慢地再深入的。我一有时间就上寺院找师父，请师父给讲，请那些简单的小册子看。我老头文化高，我不认识字。我问他字，他就告诉我。我从我老头那儿，也学了不少文化。以后师父说，你每天念阿弥陀佛就行了，我就每天念阿弥陀佛。越念阿弥陀佛，身体越好，越念身体越好。就觉得不需要住院了，都挺好的，心情也挺好。到后来我天天念、天天念，念佛念到痴迷到这个里头了。念着念着，听到空中也都是念佛的声音，公园里弹琴的、拉胡琴的，声音都是阿弥陀佛，汽车的声音啊，也是阿弥陀佛。就是说，到处是佛号，没有不是佛号的。天天就这么念，就这么修行，一直是这么念。那时候虽然天天念佛呢，但是还有妄想杂念。
有一天起来打坐念佛，念着念着，突然好像从外界来了一种力量，“嚓”那么一下，就把心给摄住了。从那以后再念佛，妄想就起不来了，只是一直念佛，行住坐卧都是一如的，没有一点分别。得到这种感应以后啊，就把整个心给摄住了，就有了一种力量，每天都有这种力量，行住坐卧都一如。不管是阿弥陀佛也好，观世音菩萨、任何佛号也好，都是一样的，没一点分别，一点分别都没有，起的作用都是一样的。你不念佛，祂给你念，不念而念。这种佛号，不念祂也都忘不了，自然而然就会提起佛号。
所以我念佛啊，念得已经非常自在。现在也在念佛，每天都特别自在。在家一念佛，一提起佛号，在屋里，行住坐卧就没有了身心，身体特别轻松，特别快乐。当下就是极乐世界，没一点烦恼，念佛非常好。
后来自己在念佛当中，感觉这六个字非常好：信愿行、戒定慧！这六个字吧，每天在心里头啊，都默念上几遍。默念几遍对修行的帮助非常大、非常好。咱们念佛修行，主要就修这个信愿行、戒定慧。念佛有了定，就摄心一处了，这句佛号就把这个心给摄住了。有了定就会有慧，有了这种念佛功夫，智慧就慢慢开发了。智慧就像这个小屋啊，门就不断地打开了。再看这个世界，看这些世间人，没人告诉，心里头也知道是怎么回事了。心里明白有智慧了。有了智慧，心里就想啊，这个修行佛法啊，也并不是很复杂的。只要心诚，能抓住重点。
重点是什么呢？就是我们无论行住坐卧，都不离我们的本性，我们本性都是清净的。你知道吧？都是非常清净的，没有任何烦恼，没有任何形象，不管每天我们做什么事情，什么都不离这个本性。念佛就是要念出自性来，念佛，就是要念出自性佛。并不仅是用我们这个嘴去念佛，用咱们这个肉心去念佛，不是这么回事。念佛要用我们这个清净心，自己的本来面目，自己的自性去念佛，自性念佛。用祂来念佛才能受用呢！不是自性念佛，那不受用，念一辈子您也不得受用，也解脱不了！这是说如果你天天都能把这个心摄住了，外头就不住相。外头的一切相你都不要住，遇到事你心不要乱，都定住。时时刻刻都不要离开这个本性，不要离开这个心。自心、自性，你不要离开祂。你行住坐卧，天天都要这样。
这个佛法吧，在世间，不离世间法；离了世间法，就没佛法了。念佛是非常自然、非常殊胜的法门。好多居士都有家庭，是吧？在家庭当中，这个念佛，咱们修行，也得把家庭处理好。家里的事情，你该怎么做，就怎么做；为人处世，你该怎么着，就怎么着。用自己的自性来对待一切，不要离开那个本性，离开了本性就错了。本性都是清净的，没有一点烦恼，也没有愁，没有痛苦。
你看，我老头病了13年了，这13年他都不能自理。我陪他住院住了7年，每天都陪着。我老头是植物人，只比死人多口气。插着胃管，气管切开，这个，这个……，哎呀，他身上都是管子，还用了呼吸机。每天呢，我两个小时一次给他翻身拍背，每天给他擦两次澡。知道吧？他吃喝拉撒睡，全都是我一个人护理。一天我能够睡4个小时就不错了。这样一般人是承受不了的，13年是承受不了的。但是，咱们这修行人，学佛人，就把这个事情看破它，一切都要看破。因为人人都是生不带来、死不带去的。人没有什么，这个世间上啊，一切都是空的，都是假的，我们都不受用。在修行当中，这些东西我都悟到了，看透了。
伺候我老头非常辛苦，那不是人的生活，不是人干的事情，一般人是承受不了的。但是我不觉得什么，我还发心就在这种环境里头，我要修行，我要修成。你看现在的医院里，病人受的这罪啊，都没法说，都没法看，那真是人间活地狱！我就在这种环境里头修行啊，这种环境也度了我。别看我老头那样啊，人家也是佛，也是来度我的。这么些年来度我，叫我看破红尘。所以我就发心，伺候我老头这么些年啊！所以我在这个修行当中啊，修行佛法就更加虔诚。我们修行啊，要有一颗虔诚的心，有一颗真实的心。修行要万缘放下，什么都要放下，一切都不受用，都是假的，对吧？在修行当中，要把持住这个心，把持这个清净心，不离我们的本性才行、才受用哪！如果念佛摄不住这个心，念佛就不受用，是吧？
我就先说到这儿吧！我也不会说，这些都是我在生活当中体验过来的，大伙有什么需要问我的，我们共同学习。
（1）明证法师问：您念佛是怎么个念法？
遽老居士答：我开始念佛的时候啊，天天都用五音念佛法，天天大声喊着念，后来摄住心以后，我就很少出声念了，基本都是默念、心念。只要至诚念佛就什么事都没有，就是你怎么念佛都行。你出声也好，默念也好，怎么念都是自在的。所以你想怎么念就怎么念，一切都是自在的。念佛没什么形式，没有形式！我们修行人啊，都是非常自由的，一切都随缘。随缘的那个心不变，很自在，怎么着念佛都行。
明证法师：大家有问题可以提。
（2）居士问：请问菩萨，您念佛是四个字，还是六个字？默念的时候计数还是不计数？
明证法师：他问您念佛，念四字还是六字？计数还是不计数？
遽居士答：也不要计数，也不去执著四字还是六字，都不要执着。一切都顺其自然，你觉得怎么好就怎么来，但你不要心乱。只要能把心定住，怎么念都行。
居士问：您平时怎么念呢？
明证法师：他问您平时是怎么个念法，他想知道您具体的那个念法是什么，怎么念？
遽居士答：怎么念啊？我现在念佛啊，就是说很少出声，无论行住坐卧，都是默念，都是心在念，就是自己的本性在念佛，我说这个，你们现在可能有人体悟到了，有人还体悟不到，所以还不理解。
居士问：是不是阿弥陀佛四个字，每一个字都听得很清楚，还是念“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛……”？
遽居士答：对，就“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛……”
（3）居士问：阿弥陀佛！请问要怎么样摄住这个心啊？那个自性又怎么去找，那个自性不是不好找吗？怎么用自性来念佛？怎么才能摄住心念？自性又是什么？怎么能自性念？
遽居士答：这个怎么能摄住心呐，是一种功夫。
居士：就说这是一种功夫。
遽居士：对，这是一种功夫。念佛念到这个程度，自然就形成了，和盖房子一块一块砖垒似的。刚开始还达不到，心还是散乱的。念佛念到什么程度，什么地方念佛，怎么个念佛，这个用语言没法表达，没法说，就是你修到那个功夫了，自然而然就明白了。
（4）居士问：那我应该怎么修啊？
遽居士答：你就老实念佛。
居士问：就是从早到晚一直念佛？
遽居士答：对！你就老实念佛，就是说家里的事不是不管，家里的事该管的管、该处理的处理。但是如果你念佛有了这种功夫，就会自然而然地处理一切，顺其自然，就好像来去自由一样。
（5）居士问：那自性呢？
遽居士答：我们那个心清净了，就见了你的本性了。你不用去找，祂没有一物。
居士问：怎么能找到自性啊？
遽居士答：你不用去找自性，万缘放下，你的自性就现前了。
（6）居士：阿弥陀佛！老菩萨！我想请教您的是，我个人认为，这个自性就是一颗真心，就象我们这个交流，听您讲话一样，是无我的。当与别人交往的时候，用真诚心去对待人，我理解您说的这个真诚心就是自性。阿弥陀佛！
遽居士：我听不太清楚。
明证法师：她说，用真诚心对待一切，是不是也用这个真诚心去念佛，这样是不是就是自性念佛？
遽居士：对。
（7）居士：阿弥陀佛！还有一个问题。我跟师父也汇报过，我呢，更喜欢听经，就是念佛，念阿弥陀佛，我还是喜欢听经，就像您现在讲经这样，我喜欢听经。
遽居士：听什么？
明证法师：她喜欢听经。
居士问：对！我喜欢听经。我用10个小时摄心听经，和我用10个小时念佛的作用是不是一样的？戒定慧是同步完成的？
遽居士答：一样。没有分别。
（8）居士问：还有第三个问题。如果念佛过程中，我想休息，但是我硬性地给自己一个功课，必须要完成6个小时或几个小时，而我现在身体状况是想休息一下，想睡觉了，那么这个时候，我应该随顺自己去睡呢？还是我一定要不休息，继续念佛？
遽居士答：你去休息，要顺其自然！学佛是非常自在的。你去休息！你休息也不离自性。因为你心里不离祂了，你心诚，你的心不会忘这个了，只要不离祂就行。你休息也好，念佛也好，都没有关系，都是一样的。不要去执着，执着就有相了，一切有相都是虚妄的，不要有相。
（9）居士问：阿弥陀佛！最后一个问题。我现在的一个状态，就是说，佛号呢肚子里没有，但是我就是想阿弥陀佛，就象冒泡一样，有的时候像水开了。有一阵子想到阿弥陀佛，过了一会就又忘了。忘了过后，又想我怎么又忘了阿弥陀佛？我现在这个状态，属于什么阶段？请菩萨指点一下！阿弥陀佛！
遽居士答：没有关系，这是正常现象，这很正常。我们是一个凡夫，又不是得道成佛了，是吧？忘了，知道提起就行。
居士：阿弥陀佛！感恩！
（10）法师问：遽老居士！阿弥陀佛！您刚才说，你刚开始要大声念，是什么原因要大声念？是摄不住心吗？经过了多少时间，您就把自己这个心摄住了？
遽居士答：从我开始念佛，到能摄住心啊，总得有三、四年。
法师问：那你刚开始为什么选择大声念？是因为摄不住心，所以要大声念吗？
遽居士答：并不是那样，就是想大声念。
法师问：哦，就是自己想？
遽居士答：就是想大声念，对！摄住心以后，就不想大声念了。
（11）法师问：摄心的那一刹那，您觉得身心有了一个很大的变化。但也需要经过二、三年的时间？
遽居士答：甚至好几年。
法师问：您觉得那是我们一般人的一个正常的时间段，还是觉得以您这样的功夫，还是怎么的？
遽居士答：这个不是。在我这儿说呢，也是好几年，这因人而异。
（12）法师问：都是在行住坐卧当中，时时刻刻提起来？
遽居士答：对！对！念佛功夫有的人可能一天就得到，是不是啊？有的人好长时间也得不到，有的一辈子也得不到。这个不一样，因为根器不一样。
（13）法师问：那从刚开始念佛到感觉有一个受用，需要多少时间？
遽居士答：一开始念佛的时候心不清净，但也有受用。
法师问：但是还是有受用的，对吧？
遽居士答：对！有受用。我身体不好吧，慢慢身体好了，这就是一种受用。再后边的受用也还是受用，但受用就不一样了，不觉得受用了，就是说一切都很自在。
（14）法师问：那得受用也需要一个过程吧？
遽居士答：也需要。
法师问：您大概需要多少时间？
遽居士答：这个受用啊，你念第一句佛号就受用。
（15）法师问：那您觉得这个是您往昔善根的缘故，还是其他一些什么样的原因造成的？
遽居士答：这个也是根据自己的根器。
法师问：是吧？
遽居士答：嗯！对！但有的人不行。
（16）法师问：那您觉得有人刚开始念佛不相应，很难契入的话，您会给他们怎么样的一个指导？
遽居士答：一切随缘。
法师问：随缘？。
遽居士答：对。
（17）法师问：但是的话，有人还是想念佛嘛，可就是不受用，那怎么才能受用呢？要强迫自己或者要定功课吗？您觉得应该怎么做更好？
遽居士答：他要是想念佛啊，他就与佛有缘；虽然与佛有缘，可又不精进，念佛念散了他就不受用。师父给他讲经来度他，但他实在听不进去呢，那也没办法，只好随缘了。
法师问：他本身还是想念，但就是受用不了呢？
遽居士答：那就给他开示，或请师父给他开示、给他讲。
法师问：噢！让他从其他方面契入，然后再……
遽居士答：因为他有迷惑颠倒的地方，他有执迷的地方，把他迷的地方打开，他就清楚了。修行要亲近善知识，善知识能把他的迷打开，打开他这个结那就行了。
（18）法师问：您觉得在这个过程中最大的障碍是什么？
遽居士答：我自从学了佛以后，就没障碍了。
法师问：那您有念不下去的时候吗？
遽居士答：没有。
法师问：这好像不是一般人可以做到的，还是您有一些特殊的好方法呢？
遽居士答：我越念越快乐、越高兴，信心越足。
（19）法师问：您觉得您是凭着一种什么样的动力，马上就受用？还是像一般人有的时候也会碰到一些业障，坚持不下去啊之类的？
遽居士答：不会的。
（20）法师问：那您的诀窍在哪里？
遽居士答：啊？哦，诀窍在哪里？我知道这个佛法呀，是教我们脱离苦海的。因为我们太苦了，众生太苦了，我们每天都在苦海里头。尤其现在这个社会，大自然都被破坏了，我们还有什么呢？只有一心一意好好修行这一条路了，无别的路可走了。只有死心塌地、诚心诚意念佛。这个念佛呀，佛告我们说了，可以解脱六道轮回，不再受苦。佛说的经典呢，真的特别好，但是我们这些众生啊，虽然信佛也念佛，但不受用。为什么不受用？因为无明烦恼太多了。佛说叫你当佛子佛孙，是不是？好好修行，按佛说的去做，你就是佛子佛孙；如果不听佛说的，一边念佛一边起烦恼，那就是魔子魔孙。千万别当这个魔子魔孙！
（21）法师问：那都是以前的善根或者习气造成的？
遽居士答：这个习气啊，你得一点点儿消，一下子消不了。你诚心好好念佛，过去的习气啊，得一点一点改。要舍，你要布施，把它们都布施出去。你有妄想烦恼了，不要它，布施，布施，都把它布施出去，不要它，不要它。你要把你这个心看好了，每天都把你这个心看好。这个心里有不正确的东西了，凡是不正确的东西，舍、舍、舍……要把那颗心舍得非常清净，一丝不挂，无有一尘，一尘不染。
法师问：就是你刚才说的自性本来清净？
遽居士答：本来都是清净的。
法师问：这些东西都是障碍我们的灰尘，我们就要把它们舍掉？
遽居士答：舍的都是咱们的无明烦恼！为什么现在好多人念佛不受用呢？就是有无明烦恼在，就像乌云遮日，一片黑暗，见不到阳光啊！如果我们的心清净了，一切无染，日光明照，见种种色，那真漂亮极了，我告诉你说。
法师：拿究竟法来说，烦恼即是菩提，但只是我们口头上的，那是需要实证的。
遽居士：烦恼即菩提，修行就是在烦恼当中修。
法师问：是不是要有一个过程，否则的话就达不到这样的境界？
遽居士答：对！必须有这么一个过程！我们毕竟是凡夫，得一点一点儿来。修行要不急不缓，着急不得，一切都要顺其自然，自然是道。
明证法师：谁还再问一个？
（22）居士问：老菩萨！阿弥陀佛！我现在念佛嘛，只要出声念就特别开心，默念不行。但有时候会影响别人嘛，默念这个功夫怎么弄？
遽居士答：默念啊，默念的功夫跟出声的功夫是一样的，没一点分别。
居士：我念出来的时候特别开心嘛，佛号吧，我很想大声念，大声念就感觉相应吧。比如象我和别人住一个屋，就不适合在房间里大声念。如果我坐在那里默默念，然后就睡着了，那样心里的感觉出不来。
遽居士：啊！你默念的时候心里憋得慌，出不来？
居士：感觉憋得慌。必须提高我的声音，听到心里有个声音在动才有感觉。
遽居士答：那你还在著相呢！
居士问：我住相了？哦。
遽居士答：你要不住相啊！不住身，不住心，一切无住，有什么障碍？没有！
（23）居士问：老菩萨！我提个事。前一段时间我念佛哪，念得感觉自己身体没有了，听不到别人的佛号，只听到自己的佛号清清楚楚，这段时间又没有这种境界了。这是怎么回事？
遽居士：什么？
明证法师：他说他念着念着呢，别人的声音都听不见了，但是自己的声音能听得见，这是一个什么境界？
居士：妄念一个也打不进来，这种情况也特别多。
遽居士：你这个境界不错，可以说有了定力，挺好！你念佛念到没有自我的感觉，无我，念而不念，不念自念，这就是功夫。虽然这么说，但理解起来是很深的。就是你念佛，一打坐念佛，无我，没有了身心，但是你心里佛号清清楚楚明明白白的。再进步到一定程度的时候，这佛号就也没有了。这个佛号、佛法都是相说，实际上无有一物，什么都没有，一句佛号也没有，你知道吗？最后念着念着这个佛号没有了才行。这个功夫啊，也是很深很深的，但是不努力修行啊，这个功夫是达不到的。你不错，很好。
（24）法师问：我问个问题，阿弥陀佛！你说在行住坐卧当中念佛啊，我有这个体会，没有语言文字的阿弥陀佛，四字或者是六字，没这个形象，佛和万事万物、我们的身体都渗透在一起，都是拉在一起的，你说这是个什么情况？
遽居士答：对。
法师：我就是这个样子。
遽居士：嗯！那好！那你念佛念得真不错，还念出功夫了来了。我们这个身心啊，和大自然就是一体的，和所有的众生也是一体的，没有什么分别。
法师：但是我没有说，我一定要去念那个佛，我一定要说这个六字或者四字，是没有语言文字的。
遽居士：对！
法师问：还有比方说，我在呼吸，我看你在讲话，你在眨眼睛，你的气色、表情、声音，整个一切的声音，到我的耳朵里都是那个阿弥陀佛，但祂是没有语言文字的。我知道祂在，是不会丢掉的。要问在哪儿呢？我也不知道。祂和我们的身心、万事万物，是在一起的。不是我故意这样去想，反正祂就会冒出来，就是这样，你说这是什么情况？
遽居士答：这个情况，是你念佛念得心诚。念佛念得心诚啊，就到了这种境界了。
法师：我也没有特地心诚去用功啊！可就是这样。
遽居士：对了！你这样就算对了！你要特别用心去念佛，那样就太累了，太著相了，那就又不对了。这念佛，也要不著念佛，一切相都不著。到了一定程度，你饿了就吃，困了就睡，该念佛就念佛，到时候不念佛不行，自然就念佛，全身都在念佛，说明你修行心诚。
法师：还有每天早晨起来，小鸟啾啾地叫，我也知道是小鸟声，但到了我这里就是阿弥陀佛。我看杨树叶子，风刮得呼啦呼啦响啊，一切动静都是那个佛号。
遽居士：对！我一开始就是这样，就是心诚，念佛念得心诚，时间长了自然就这样了。再下一步啊，还有一个境界，还要继续，就有新收获了，再升华你就会知道了。
法师：像我看了你的表情，随着这个眼睛，触到万事万物，看到这个表或者佛像，有一种能量出来，是无量的，不光说一个佛号是无量的，都是没有数量的，什么都是无量的，现在我有这个体会了。
遽居士：嗯！对，对！每个东西都有能量，是个东西就有能量，就放出一种能量。不管什么东西，就是一点点的东西，也都有能量。
法师：祂要念佛啊，不是说我要念。祂好像在提示我念佛。比方说树叶上有一颗水珠子，有一天我突然发现，它有一种能量，提示我念佛。但它就是一种光，没有形象。光也好，佛号也好，佛珠也是，这个树叶子也是，什么都是，凝成了一片，都是无量的，就是这个样子。
遽居士：在这种功夫下啊，你再不要去著相了！一切都不要住，只管用你的清净心，用你的真心，自在念佛。你继续念下去，诚心诚意念下去，下面你会得到……
法师问：下一步具体该怎么做？
遽居士答：老实念佛。
法师：阿弥陀佛！谢谢老菩萨！
明证法师：要不我们就到这里，先去吃饭，不然一会儿饭就凉了。
明证法师：上午我们请遽老居士讲了讲自己学佛、念佛的经历，另外呢，回答了一下大家修学上、念佛中遇到的一些问题。因为时间很宝贵，遽老居士还在照顾一位病人，虽然今天让她家的孩子去探望，但是呢，一般情况下都是她自己去探望。来这里照顾我们，这是特殊情况，因为大家聚到一起勤修念佛，因缘聚会嘛！这是遽老居士第一次出来，在大众中，和大家一起共同探讨念佛的修行，分享她念佛的一些体验。对我们大家来说，这是一个非常好的参学机会。
为什么这样说呢？我历来认为，佛法虽然非常高妙，但同时也非常平实。因为佛的本怀，就是要度尽一切苦难的众生，越苦越要度。所以法门必定是度一切众生的法门。有一些人是上等根基，修特殊的法门；有一些是平常的根基，就修一般的法门。所有的法门加起来就适合所有的众生，没有一位众生不能修行，没有一位众生不能得度。而所有的法门里边有一个法门，是不论上下高低，全部都能度的，这就是念佛法门。所以不论文殊、普贤，还是平平常常的老百姓都可以念佛得度，九品里边全部包摄，包括三恶道的众生，包括犯重罪的众生，都在其中。所以这个法门要说深广，那都是无限的。
遽老居士通过自己的修行，给我们作了一个非常好的榜样。因为她不是什么大学教授，也不是什么大学生，也不是什么特别有文化的人，她是一个平平常常、再平常不过的中国妇女。如果她能修行，那就没有人不能修行。我请老居士出来，就是想告诉我们这样一个道理。她用自己亲身的实践——现在大活人就坐在我们面前——现身说法，告诉我们人人都可以修好！通过念佛，不但可以强身健体，祛病免灾，而且能够功夫成片，往生绝定没有任何问题！还告诉我们，念佛修行可以得禅定，获得大自在，开大智慧，可以讲经说法。大家可以看到，你们随便问任何问题，她用自己的体验就都可以回答。而且呢，都特别精妙，也不见得要说多少，往往都是一语中的，这是只有实修实证的人才能够做到的。有这样一个榜样，我们修学起来就会更加有信心。
今天呢，我们这个摄像机不怎么样，但是也能录下来，这是历史的留念，我们很快就会放到网上。原来我讲经时呢，对遽老居士，只是有一些介绍，老居士可没有亲自出面啊！亲自出面，这是第一次，所以非常珍贵！当然从此就开始了。我想呢，今后老居士可以经常来我们这里，指导大家的修学，甚至可以住在我们的道场，长期和大家一起共修。因为弘法利生这也是她过去生到今生所发的大愿。当年就是因为她说过这样一句话，要把自己修学的经验告诉众人，使更多的人来修念佛法门，得到佛法的真实利益，所以这么多年来，我一直在等待她。这个因缘可以说今天终于等到了。下面请您老继续讲！
遽居士：自从我皈依了佛门以后，师父说了，这是我第一次出门；和居士们在一块绕佛念佛，这是第一次。我觉得挺殊胜的，挺好。居士们念佛念得真好，心诚啊，挺心诚的。如果这样念下去，像今天这样修下去，没多长时间，就能够有不少开悟的人，能开悟。就像今天念佛，心那么诚就行。就这么念，每天就这么念，不离佛号，就这么念。就是说，给念佛散乱的人一个促进。我第一次参加，大家有什么事，你们问吧！我只要知道的，就告诉你们。
（25）居士问：老菩萨，阿弥陀佛！都说老实念佛、虔诚念佛，具体怎么做呢？最普通的一个问题，呵呵！
遽居士答：这个问题，具体怎么做，要看你发心怎么样，看你发的是真心还是假心。如果你真心想念佛，真想解脱，想看破红尘，脱离这个苦海，念下去没问题，一定会成就的！
（26）居士问：阿弥陀佛！请问怎样才是老实念佛呢？用清净自性念佛，是不是指没有任何功利目的地去念，不求什么好处利益，一句佛号念到底，自然就会有受用，会得清净自在呢？阿弥陀佛！感谢菩萨！
遽居士答：差不多。你最后说的这个很正确。就是说，你用清净心去念佛，一定会解脱！一定会得到一定的受用！要心诚，不要离祂，也别找去。顺其自然地天天把这个佛号提起来，行住坐卧都在念。遇到事了吧，用祂化，祂化的当中也不理祂。这个自心自性，都是一如的，用与不用，都是一样的。祂来去自由，用着也自由。都是念佛，都是诚心念佛就行了。不要忘，行住坐卧一直都在念佛就行。
（27）居士问:我也经常念佛，平常念佛的时候，到了不净的地方还可以念吗？比如说到了厕所，无意当中就想起念佛来了。
遽居士答：可以，可以念佛！不用出声，这个不著相，佛不著相，没有清净不清净。
（28）居士问：阿弥陀佛！老菩萨！我想问一下，现在电视上新闻啊，包括哪个地方，北京啊，河北啊，我看到也自有然灾害。今年的频率，是十年、二十年前的百倍都不止，我在网上看到有这个数据。现在自然环境的变化，应该是人心感召的，是共业，是吧?
我想问的是，您如何看待这个现象？社会上说的玛雅人的预言，就是2012年12月21日冬至，玛雅预言，您是如何看待的？阿弥陀佛！
遽居士答：哦！这个问题啊，现在人类的灾难，也都是人类自己造成的，咱们不要管那么些事儿，只管老实念佛！修行、修行，只管修行！不管其他的事儿！我们好好修行的人，共业不共罪。我们只管好好修行，念佛修行！因为清净心，能净化大千世界。有一个清净心的人，就很了不得。很多人，一千个人，一万个人，如果没有一个清净心的人，都不算是道场。只要有清净心的人，道场就是很大很大的，能净化大千世界。所以我们要用清净心去念佛。这就救赎了我们的地球和人类，就有奉献了！我们并不是用物质救的，我们不用去操这个心，只要我们诚心诚意去念佛、去修行就成。
（29）居士问：老菩萨！我妄想比较多，还想请教您一个网上的问题。我念佛没有功夫，有的时候就像水煮开了，一直蛮好的，有的时候就没了，过一会儿又煮一阵子，这样不稳定。但是呢，我的愿力很深，一定要到西方极乐世界，像我这个状态，如果地震了，我马上念阿弥陀佛的话，临终是不是绝对有把握？
遽居士答：这个没问题，你愿力比念力还大，没问题！
（30）居士问：老菩萨！我想问一个问题，师父以前说信愿具足吧，往生就没有问题。那我现在想，愿，我是真真切切的；信呢，我也是信。但是我又没有神通，没有看到过极乐世界，像开天眼之类的。信到底是一种什么样的标准呢？怎样才算是信愿具足呢？
遽居士：信愿具足，你指的往生啊还是怎么着？
居士：往生。
遽居士答：如果你信愿具足了，平常修得挺好，但是寿终的时候把佛给忘了，也不行。
居士问：信具足的话，是什么样一种标准呢？
遽居士答：这时候就是说你的功夫啊，你这个福德因缘修得还不够。如果你修够了，寿终的时候，你一定会来去自由，自知时至，到时候一定会提起佛号的。这句佛号提不起来，当时忘了，那不行。
居士问：如果功夫达到了，不一定临终时候才往生，能不能想什么时候来，就什么时候来，想什么时候走就什么时候走？
遽居士答：对！如果修到这个境界，得到了清净心，见到了你的本性，就来去自由，想走就走，得涅槃乐，没问题！
（31）居士问：阿弥陀佛！老菩萨！我们是初学念佛之人，请问念佛行住坐卧都可以念吗？我们念佛的时候需要点一支香吗？
遽居士答：对！不需要。
居士问：不需要？
遽居士答：对！不需要。点香更好，不点香也没问题。念佛没形式，你只要行住坐卧都知道念佛就行了。念不了佛，只要你心里有佛，也行。
（32）居士问：众生很苦嘛，确实很苦。那个利益众生最好的方式就是教育，否则的话呢，很多学佛的，我个人觉得还有很多迷信。我们这一代呢，是通过听经来明理的。对于现在这个状况，我想问一下老菩萨，您既然有这个愿力，会不会将来留在这里，就是说将来弘法利生？阿弥陀佛！
遽居士答：阿弥陀佛！我早就有这种愿力。如果我有度众生的本领，能够弘法，就把我今生今世短短的有生之年，都奉献给众生！
居士问：阿弥陀佛！再问具体一点，您会不会留在这里，你是不是会经常来天恩寺，跟大家一起共修？
遽居士答：有时间我一定会来！
（33）居士问：阿弥陀佛！老菩萨！先抛开佛弟子这个身份，您作为一个女性，照顾您先生十三年，我内心非常非常敬佩。我觉得这不是仅仅用爱能够表达、能够做到的，一定是内心有大悲心在支撑着您。因为听您刚才说到在那个医院看到患者的那些情形，声音也有些哽咽。我十九岁的时候，为了照顾一个人，也在医院呆过半年左右，陪着她，天天看到床单是白的，墙壁是白的，有一段时间就差点抑郁了。觉得这个世间怎么会是这个样子？因为从小到大活得都挺好嘛，从来都不生病。让我一下子觉得，哎呀！这个世界怎么会有这样的人？这咋办呢？每天晚上我都睡不好。所以您讲到这些的时候，我就非常感动，想您内心一定有大悲心在起作用。我想请教您，在修行过程中，如何去长养这个悲心，这是第一个问题。
遽居士答：咱们学佛的人呢，看到众生啊太苦了，就是人间地狱，太苦了！这个开刀的、那个割腿的、割胳膊的，什么样的形象、什么病人都有，各种各样的病人都有。看到以后，真是，哎呀！这人间太苦了，天天都在苦海中。自己就发心，要好好修行，修好了以后度众生！自己的任务就是度众生，让众生脱离苦海，脱离六道轮回！
我跟我老头是缘分，咱们也有缘，咱们的缘分都挺好，今天能坐到一起，共同学习佛法，这个缘分都很好。学佛要有慈悲心，无怨无悔。我老头，我伺候了他十三年。要不是我伺候照顾他啊，他连三年都活不成，只要他有一口气，我尽量让他活着。我每天给他诵三部经，佛号一念二十四小时，没断过，我在他跟前，给他念佛，给他种善根。
（34）居士问：第二个问题是念佛的。我念佛不久，有一个体验非常强烈，就是说心特别特别虔诚的时候，特别专注这个佛号的时候，就会感觉啊，整个世界像亮了一样，被洗过一样，就是这种感觉。我刚才听你讲到在修行中，感觉那就是一个极乐世界，内心一下子就升起一种清净心。但这个清净心没保持那么久，也就是十几分钟。然后我就联想，是不是一刹那一刹那，一念一念的清净心累积起来，就可以见到你说的那个境界？那个境界出来的时候，跟自己平时感觉的是不一样的。是否可以这样去理解？
遽居士答：对！如果清净心出现了以后，念佛念成功了，世间就都是这个样子。和平常不修行的人啊，感觉不一样。感觉会改变的。
（35）居士问：一个个人问题。我才请了一尊药师佛，过去我不会拜佛，也不会念佛，挺随便的。他们说初一、十五要烧香上供，如果错过了时间，没有烧，或者上错了不行，到底有没有什么忌讳？
遽居士答：这个没事！你只要心里有佛就行。那都是形式，都是对佛虔诚和恭敬的一种表示。只要心里有佛就行。
（36）居士问：老菩萨！是这样的，没学佛之前呢，不知道众生的这种苦，现在学了呢，就知道挺苦的。现在就想呢，家里人还不知道。怎么样能让身边的亲人啊、朋友啊，跟我们一样，开始信佛学佛念佛。怎样做？
遽居士答：你学了以后，跟他们讲。把你学佛的体会讲给他们，给他们看一些佛书，经典。
居士：家里人以前都没有接触过。
遽居士：给他们讲，慢慢让他们接触就行。
居士：不敢一下子直接给他们说。
遽居士：对！慢慢来，不要着急，一切随缘。如果度他，他不信，那就一切随缘。
居士：我怕她不信，说了以后反而更起烦恼。
遽居士：嗯！她要不信，说了反而起烦恼，更不好，是吧？一切随缘。
（37）居士问：阿弥陀佛！老菩萨！身不住于心，心不住于身，心不在外，也不在内，我找不到心怎么办？你说我的心到底在哪儿？
遽居士答：心不住于身，就对了，那就是心，你知道吧？你那个心在哪儿呢？你那个心呐，无处不在，无处不有。你要去找，找不着祂，祂不在一处。你有心吗？你没有心！那是你自己给自己找了个心，你哪有心？
居士问：没有心？
遽居士答：没有心！
（38）居士问：有时候我想，我到底是谁？我到底是谁？不知道。有时候看到镜子里的自己，这是我吗？我就是这样吗？这是不是我？
另一居士插话：你从哪里来？你到底是谁？今后你到哪里去？
居士：今后我到哪里去？我一定要到极乐世界去！但我还在想，我到底是谁啊？有时候看镜子里的自己，这是不是自己？
遽居士答：你到底是谁啊？你念佛，老实念佛，念出了定力，心摄一处了，你就知道你是谁了！
（39）法师问：老菩萨！阿弥陀佛。我也都在念，属于兼念这种，但不专注，有些散，断断续续的。您之前说的，行住坐卧都要提着佛号。这种兼念，这种散念，我觉得对我来说，效果没那么好，是我太急切了，还是说是需要很长一段时间？
遽居士答：对！你念佛不成片，在这种情况下，你就得让它成片，让念佛成片。不离，不离了就行了。不离了以后，不念自念，到时候你不念也没事。
法师：是！我的意思是说……
遽居士：你现在就得念！
法师：是！是是是！但好像这种感觉起不来。我一直都在念，跟你说话间，包括任何时候，我都在这样做。但我就是觉得，不像专念的时候那种效果，心会没那么定，会散……
遽居士：这个念佛，你不要把它捆绑得死死的！这是一种非常自在的法门，知道吧？只要不忘就行，很自在的：“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛……”。你很自在地念，行住坐卧很自在很自在的。你把它捆绑得死死的，对你也不好，知道吧？不要把它捆绑得那么死，很潇洒、很自然地去念佛，只要不离就行。
法师问：可那是散心念佛的方式啊，会不会很散啊？
遽居士答：散心没关系！只要你能够知道提起。你散了，但还能够提起它就行！慢慢时间长了，就成片了，有功夫了。大势至菩萨在念佛圆通章说了：“我无选择，都摄六根，净念相继，得三摩地。”六根清净，你念去！你看这句话说得多好！
（40）法师：上午呢，您谈到念佛大声念，自然发出来；后来您又谈到您觉得众生非常苦。我觉得我之前念佛，可能是普通的念佛，但后来也加了一种悲心，就是感觉苦啊，不管是众生苦还是自己苦，这样把佛号提起来，我感觉摄心会更好一点。不管是“南无”，还是“阿弥”，还是“陀”，还是“佛”，有很强的摄心的感觉。但这样就有一点著相，感觉不那么自在。不过对我来说还是挺好的。
遽居士：对！这种念佛的力量，如果从内心里发出来就更好。
法师问：更好？
遽居士答：对！更好！
（41）居士问：阿弥陀佛！我问一个问题啊。有一次我做了一个梦，梦到我在房上，晕晕的样子，天眩地转。然后我说：“阿弥陀佛、阿弥陀佛”，我一立，就立起来了。这是不是说，我跟念佛法门特别有缘呢？
遽居士答：有缘。说明你念佛念得不错了。梦中遇到困难知道念佛，还真不错。你知道吗？一句阿弥陀佛，无量光、无量寿，真是不错。梦中那样，行住坐卧，平常也一样，不错。
我现在这个念佛受用啊，就是说，不去著相。这个我跟大家说说就是了。如果我走到街上，有打架的、骂街的，我就随个缘：“阿弥陀佛！善哉！善哉！冤冤相报何时了啊”，他们扭头就走，不吵、不闹、不打了。有一次一个儿子拿着刀，和他爸爸吵架，去砍他爸爸，我急中生智：“阿弥陀佛！善哉！善哉！”他儿子“啪”把刀放下，扭头就走。佛法不可思议吧？
梦中的境，和平常走路这个境是一样的。咱们修行人，平常走在马路上，两边的汽车都给闪着路呢，这修行啊真好！佛菩萨时时处处都在帮你，真好！这修行啊，好处说不清、说不尽啊！我这个受益啊，太大太大了！真好！
（42）居士：老菩萨您再给我们分享一下，昨天晚上师父讲过，您再给我们讲一下，您身心的这个变化，满脸这么欢喜。
遽居士：我给大伙说了，不要去著相。一切有相，都是虚妄，都是假的，不受用。
我孙女的姑老头，晚上发高烧，烧到四十度。晚上叫人家出诊，人家晚上不出来。不出来怎么办？我说学佛的佛弟子，求观世音菩萨吧！就念观世音菩萨，念了不到五分钟，四十度的烧全退了。不可思议吧？不可思议！是不是？
过去我没有修行的时候，我这个面色，满脸都是黑斑，身上全都是病，后来就是念佛，念、念、念、念……脸上斑全都没了。这个心清净了，就相随心转。你什么心态，就什么身体。如果我身上有病了，就是现在也不用吃药，不用找医生。有一次我牙疼，哎呀！这牙疼怎么办？这牙疼不好治，是吧？这牙疼啊，还有一个不疼的，我去找不疼的！我自身有一个不疼的，咱自身都有一个不疼的，我找这个不疼的。我就打坐，打坐就入定。入定了，牙就不疼了。没自身了，没我了，身体都没有了，你哪还有牙呀，是不是？那就不疼了。
就是在行住坐卧中都能入静、都能入定。我一只手提一桶煤下楼，不觉手里有东西。心清净了以后啊，你拿多沉的东西它也不沉，没感觉！下楼，走到马路上，上下楼都不知道，心是清净的；而且一点也不乱，想干什么，特别有次序。并不是说，我本来就念着佛呢！不是！那个心定了，入定了，什么相也不著了，没相，没我也没相，一切妙用。咱们这个说话、行住坐卧，都是一种妙用，自性的妙用。所以这个念佛呀，一定要念出功夫来，把这个功夫念出来，把清净心念出来。念佛念到一心不乱，这功夫就出来了，就行了，就受用了，往生西方极乐世界就没问题，想走就走，想留就留。好好修吧！好好念！老实念！
（43）居士问：阿弥陀佛！老菩萨！信愿具足了嘛，就是说，临终一念佛号就能往生了，对不对？我就担心，万一临终忘了念了，这可怎么办？我的意思是说，平时我把功夫下好，想走就走，想留就留嘛。达到这种境界，是不是自己知道？知道自己可以走，是吧？
遽居士答：对。
居士问：那我再问一下：老菩萨您现在是不是想什么时候走就什么时候走呢？
遽居士答：我不行。呵呵呵。我在向这方面努力。
（44）居士问：阿弥陀佛！今天抓住这个机会请教您，这个问题昨天也请教过师父。我个人念佛久了呢，容易昏沉；我念佛同时听经，听经的同时念佛，请问这样如不如法？
遽居士：那经你能听清楚吗？你收获怎么样啊，效果怎么样？
居士:我是这样的：刚开始念佛一段时间，心很散。但是念到两个小时之后，进入状态呢，念佛就比较定，而之前那段时间我在念佛的同时，基本上也是在听经，都听得进去。
遽居士答：不过你念佛专一比较好。
居士问：另外呢，我在念佛之后拜佛，同样也容易打妄想，拜佛的同时我听经，就很摄心。拜佛的同时也听经，可不可以？
遽居士答：一边拜佛一边听经？那也不专一。你要专一，念佛就念佛，听经就听经，拜佛就一心拜佛。
居士问：那我现在这个状态属于一个什么状态？
遽居士答：你听经就专听经，念佛就专念佛，拜佛就专拜佛，不要听别的。心不专不行。
（45）法师问：刚才您说到做功夫是最重要的，要功夫成片或者一心不乱。您能不能给我们描述一下，一心不乱是怎么样一种状态？
遽居士答：进入了这种状态，心不住，一切都不住。心、一切相、一切事情都不住。功夫成片了，你走在马路上，汽车呢乱糟糟的，跟你没关系，你心里没有那些东西，心里老是清净的，没任何杂念妄想，心里没任何东西。心里非常清净，不著相。
法师问：永远都不会有杂念出来吗？
遽居士答：不会。你想起杂念，杂念都起不来。
法师问：那您要是思考一些问题呢？
遽居士答：思考一些问题是很正常的。那是其中的妙用。
法师问：它是分开的，还是一体的？
遽居士答：这个心呢，该怎么用，你就怎么用。那种自性，它不动。本来面目它不动。
法师问：那刚才您说的是功夫成片呢，还是一心不乱？
遽居士答：功夫成片了，念佛就不会乱了。如果你修出了定力，心就不乱了。
法师问：那这是不是就可以找到清净自性啊？
遽居士答：对！这就得修行，修出一定的功夫来。要修出功夫来，修出内在的功夫来。
法师问：那中间还有一些阶段吗？
遽居士答：当然有阶段。
法师问：您可以给我们分享一下吗？
遽居士答：这个阶段啊，有的时间长，有的时间短。这个阶段啊，它不一样，有的修一辈子也得不到。
法师问：那必然的一个阶段呢？
遽居士答：最短的，根基好很快就得到。可能一天两天，可能一个礼拜。
法师问：中间会有一个必然的状态，一般人都会有的状态吗？
遽居士答：有一种状态。
法师问：上午会成师那种状态，任何的时候，看到听到任何的动静都是佛号，都有这种过程吗？
遽居士答：一个人一个样。产生了定力一心不乱了以后，就和佛说的一样，种种色啦、种种光啦都能见到。那种自性光都能见到。
法师问：那其实就突破色阴境界了，是吧？
遽居士答：有一次，我扫地的时候入定了，定在那儿了。脑袋瓜子盖“啪”就打开了。打开了以后，天上的、地球的、一切事情我都知道，清楚明白得很。但那个时候我定力不够，就觉得，哎呀！真奇妙，真好！一个心生欢喜，“啪”又盖上了……又成凡夫了。
法师问：在什么情况下容易进入这种状态？
遽居士答：定。
法师：人家说有了定力，对这种状态很熟悉的话，就很容易出入。定这种境界，有出有入。在什么状态下，您容易进入？
遽居士答：就是在清净心中，一点杂念都没有，就一句佛号。说一千道一万，就是一个清净心，只要把心修好了，万事大吉。
法师问：那我再追问一下，这个清净心到底怎么找？
遽居士答：怎么找？老实念佛！别胡思乱想就行了。
（46）居士问：我绕佛的时候会有妄念，不断地有问题，是谁在念佛呢？难道是我的喉咙在喊吗？我的心在喊吗？我这个心该打什么妄想，还打什么妄想。这个自性我看不见，也摸不着。但是古大德呢，都说人确实有这个自性，我激励自己就念阿弥陀佛，反正阿弥陀佛跟自性是相应的。我不断地念、不断地念，会不会慢慢地把我的自性揪出来？我这样激励自己念佛，行吗？
遽居士答：你想找你的自性啊，你找也找不着。那个自性是无形象的，无声、无色、无形象，你怎么能找着祂呢？这个用语言来表达，讲不明白。就说念佛吧，谁在念佛呢？谁在念佛呢？你得找一找。如果有一天突然找着了，你就明白了。
居士：噢，是这样啊！谁在念佛呢？您说我的心在念佛吗？我该打妄想还是打妄想。
遽居士：你现在说话，谁在说话呢？谁在跟我说话呢？是谁啊？六祖大师说了：“性在神性存，性去身心死”。就是说我们的自性支配着一切，支配着你说话，支配着你念佛，支配着你的一切，自性就是我们的本来的面目。如果这个自性不在我们身体里头了，我们就是一个躯壳，没用处，就是一个臭皮囊。我们行住坐卧，都是祂在支配着，说话、做事、一切一切，都是祂支配的。我们修行，就是修祂呢！念佛也是念祂，修行也是修祂！这是关键，没别的。修别的你就都错了。
（47）居士问：一边拜佛，一边念佛，这个对吧？
遽居士答：对对对！非常好！
居士：我就怕一边拜一边念，一边拜一边念，拜了一会念了三几句这样不对。
遽居士：对对对，非常正确。你拜的是谁啊，拜的是阿弥陀佛！念阿弥陀佛，这非常好。
（48）居士：阿弥陀佛！老菩萨！他们刚才提到的几个问题，我想继续提下去。刚才提到的是功夫成片，我想，无论我们念佛怎么样，也离不开人和人之间的相处。我的理解是，人和人相处，不管是善缘也好、恶缘也好，都应该和功夫成片挂钩。哪怕你念佛念得再怎么好，你再认为自己怎么样怎么样，如果你不能跟人相处，不能在团体和敬的话，那么你的功夫还是和生活脱节的。
遽居士：对！是！咱们修行人呐，和所有的众生吧，不管人类也好，畜生也好，还是花草树木也好，都是一体的，没有什么分别。对所有的一切，都要发慈悲心，发善心。
（49）法师：今天上午我说，我现在的体会有一年多了，在生活当中，行住坐卧，触到的、看到的、听的的，到处都是佛号，但是没有语言文字——我接着今天上午的继续说——可祂有一种能量，并不是说你一定要念那个佛，我一定要念那个佛，祂自然是这么一种情况。
遽居士：这都是身体自己反映出来的问题。行住坐卧当中，会有这么个过程，有的有，有的没有。不要理它，不要管它，只管老实念佛！
法师问：祂是无量的，自性在念佛，是不是？不是建立在一个我上，自性在念。如果执着有一个自性，有一个本来面目，那叫不叫执着？
遽居士答：不要有执着，不要有自己的本来面目，什么都不要有！你就念佛，念阿弥陀佛就行！
居士：但是我们交流沟通的时候，一定要提到自性这个名词啊！这个名词只是语言文字的表达。
遽居士：是！这个佛、这个佛法，有佛法吗？没佛法！佛不立文字，没佛法！为什么佛为咱们说法呢？今天咱们都这么说呀，是吧？这是方便法门，度众生的方便法门，方便说。
法师问：我的意思是说，也不能执着一定有一个自性啊，一定有一个本来面目啊。在生活中随缘念佛就是了。我现在的情况就是这个样子。祂自己念，不是我要念。祂有能量出来，什么都是无量的。如果要说，我就认为万事万物都是自性或者本来面目产生出来的。是不是一定不要住在这个上面？
遽居士答：不要住在这个上面！这个修行人啊，身上的能量可大了！但对这种能量呢，不要去执著，都是虚妄的，不实用。一句佛号念到一定程度了，定力达到一定程度了，就是念佛号，佛号也没有。
（50）居士问：阿弥陀佛！老菩萨！我本身才学佛，而且业障比较深。我现在杂念特别多，想忏悔自己的业障，每天都拜佛、念佛。拜佛、念佛比较执着一种设定，比如今天一定要磕多少头、或者念多少声阿弥陀佛，那个有关系吗？对我们初学者来说，还用设定一个数量吗？
遽居士答：这个看你自己的情况。想设就设，不想设就不设。你觉得怎么修好，怎么自在，你就怎么修，没有什么规定。
居士问：但是杂念特别特别多。师父教绕佛要摄心念佛，我摄心的时候很少，是现在念佛还太少吧？
遽居士答：这就是说，你念佛的念还没有提起来，对念佛没有真正重视起来。妄想倒重视了，佛号没有重视。
居士问：我就想努力、努力！不要打妄想、不要打妄想……就这么想，就这么想……特别不让自己有杂念，结果还是住在杂念上了。这是因为我念佛念得太少了，是吧？
遽居士答：你看，你妄想大于佛号了。对！是念佛念得少了，没把妄想给压住。
居士问：噢！时间长了就行了，是吧？
遽居士答：对！多念！一开始是有这个过程。
居士问：您是不是杂念特别少？
遽居士答：现在我用心，跟过去我用心不一样了。我在生活当中，行住坐卧，该怎么生活就怎么生活，佛法都在生活里头。你不要离开生活，都是一种妙用，都是佛法在世间法上的一种妙用。
明证法师：下午有人吃东西了。我们寺院下午不开伙，晚上没饭吃，有的人就吃点东西。可是我们早晨，中午，都是吃的啊！我告诉你们，老菩萨是日中一食，也没见她饿坏，所以饿不坏，没事。
遽居士：饿不坏，一天一顿饭，就喝一碗小米粥。
明证法师：老菩萨只吃一顿饭，而且就是一碗小米粥。耀庆法师就是想达到这个境界，结果把自己饿得那么瘦。不过没到时候，到时候他就会胖起来了。耀庆非常想修这个法门，一天就吃一点一点。
遽居士：我吃一点，有时不吃饭也不饿。
明证法师：耀庆去受戒了，现在不在。
居士问：您是从什么时候开始日中一食的？
明证法师重复：您是从什么时候开始日中一食的？
遽居士：我已经有半年多了，从医院里伺候老头回来开始的。
（51）居士：想请教您一个问题，我念佛嘛，今天上午有师兄给我提建议了，他说，念佛要求是这样的（两手结跏趺印），我有时候自然而然就这样。能感觉到十方诸佛，心里很欢喜，但让人觉得很傲慢。我没想到会给人这种感觉，我觉得这样念佛挺好的。
遽居士：您想那样做，就那样做吧！没关系！那都没事。
居士：他说念佛要有恭敬心嘛，他说师父、所有人都这样，不这样就没有恭敬心。
明证法师：您说大家打佛七吧，都像您那样，那有的人还想这样，那成啥了？得分时候。一个人的时候您爱干啥就干啥，倒立也没有人管您，分时候嘛！
遽居士：师父说得对！集体的时候要随缘，自己一个人的时候想咋样就咋样，您想怎么舒服都行。但集体共修时就别那样了。
明证法师：大家在一起有合掌，有放掌。大家都放掌了，您合起来了，您跟大家不一致。遽居士一直讲随缘，随缘才能得自在。
居士：但很自然地就那样了。
明证法师：您是自然了，大家却不自然了。
遽居士：什么叫修行？这个就叫做修行，跟集体一块修行！
居士：今天挺感激他给我提出来，不然我还不知道，还感觉挺好的，挺感激大家的，谢谢！
（52）法师问：我请教一个问题，您也曾有病苦，浑身的病，但是通过念佛都好了。念了多长时间突然好了？还是有一个慢慢的过程？
遽居士答：慢慢的，过了一年多就好了，身体都恢复了。
法师问：就是念佛吗？
遽居士答：身体都恢复了，整个就像变了一个人似的。
居士问：您是通过念佛这个因缘把您的病念好了，因为您的心清净了，是因为这个原因呢？还是因为业报已经受够了？
遽居士答：信佛念佛，我特别诚，特别虔诚，但那些东西我并没有执着，不知不觉就好了。
居士问：您不是多少年都有病吗？那段时间是不是体验到特别痛苦？
遽居士答：可难受了，成天住医院，那时候还不知道阿弥陀佛是什么。入了佛门以后念佛，这些病不治就好了，不知不觉就没了。心不用在这方面的。
法师：现在我也像个人样了。
遽居士：您只想佛，不想自己，身心都放掉，就好了。
（53）居士：刚才谈到日中一食，但感觉和养生学有冲突。
明证法师重复：他说，您一天就吃一顿饭，跟科学、养生学说摄取的营养要全面什么的，是不是有点冲突？
遽居士答：没冲突！像有的人吃得特别好，营养特别丰富，可他的烦恼痛苦特别多，吃什么都不行。你这个心清净了，没有烦恼了，什么都放开了，就行。
居士问：按医生说的吃肉，要全面营养；如果按我们说的吃素，或只吃一顿，会不会营养不良？会不会违背自然规律？
遽居士答：您说咱们这样吃饭是不是违背自然规律？不违背！有时我不吃饭，出去走一圈，肚子就饱了。
居士：我曾辟谷二十一天。
遽居士：和大自然合为一体了，就没什么分别了。
居士：我碰到病号，就会介绍，天恩寺有三天三夜不睡觉，七十二小时精进念佛，我参加后，膝盖疼的病好了。
遽居士：那些得道的大禅师们，修到一定程度，不用吃饭，不吃饭也没有事，是不是？人家活一百多岁。修行佛法很奥妙，这里头有些奥妙，语言表达不出来，不能说，只有自己体悟才能知道。
（54）居士问：到今天还是这个问题，佛法里不让吃鸡蛋，是吧？
遽居士答：鸡蛋是腥的东西，真正修行人最好别吃！现在商场里卖的鸡蛋不能孵小鸡，有的居士一时断不了，可以吃；如果能断，最好断。
居士问：我们在世间，事情比较杂，有时候出去吃饭，都要喝酒吃肉，戒不掉，这怎么处理？
遽居士答：就顺其自然吧！遇到挫折以后他自己就断了。
居士：平时就喝二三两酒，有事呢，就控制不住了。
遽居士：众生这些习气难改，现在管不了那么多事；如果咱也不能改变他，那我们就顺其自然。
居士：这是我的亲身经历，我也管不了，但自个……
遽居士：喝酒都有伤害，吃肉都不好，您给他讲讲这种道理，您责任尽到了，他改不改，由他去。
明证法师：改不改由您去……哈哈！
居士问：我现在戒酒戒肉，皈依了，算不算破戒呢？
遽居士答：吃肉啊真是不好，众生肉不能吃！我们学佛人发善心，念佛发善心，众生肉不能吃！众生原跟我们一样，就是因为他造业了，才成了畜生。
（55）居士：十四号我念佛一天一夜没问题，但十五、十六号我就得照顾家里的事。过了一个月，又定了十四、十五、十六号受八关斋戒；但正好有人十六号结婚，结果呢，这个问题我就很困惑了，我想受八关斋戒，但只能受一天。
明证法师：能受一天就受一天，能受几天受几天。
居士：我十四受了一天的八关斋戒，忏悔刚才说的情况。
遽居士：八关斋戒，只有一日一夜，别的不管啊！
居士问：那十五算受八关斋戒吗？
遽居士答：受了八关斋戒您得守，不守何必受呢？就一天二十四小时的效果。
居士：哦！我以为一受就是三天。
明证法师：没有。一日一夜而已。
（56）居士问：代人问一个问题。我平时头昏，怕营养不良，不吃鸡蛋，头晕咋办？
明证法师重复：她问：有的人不吃肉，不吃鸡蛋，怕没有营养，怎么办呢？
遽居士答：您要是这样认为，您就吃。跟您讲了，您不愿意去做，还有理由，您哪不舒服啊？不舒服不见得就是不吃肉、不吃鸡蛋的问题，并不是这个问题，是不是？
（57）居士：老菩萨！请教一下。您十三年以来一直这么虔诚地护持您的先生，给他诵经，给他念佛，我相信肯定会有一些不可思议的感应，请您给我们说说，让我们听了也欢喜欢喜。
遽居士：十三年我就是伺候我这个老头。他虽然有病，但他没有身苦，他不苦，他身上没有病苦。我天天给他念经念佛，他没有病苦。我天天在他周围，我要是不在他跟前伺候，他就病情加重。只要在他跟前念佛护持，他就不一样，他一点痛苦都没有。
（58）法师问：您在与不在，这是有为的东西。您时时刻刻都在清净、发心当中。为什么会您在是一个样，不在又是一个样？
遽居士答：咱们修行人和不修行人就是不一样，磁场就不一样。
居士问：那您就凭一种磁场加持，有没有另外一种方式来给他受益？
遽居士答：咱们修行人和那些不修行人的心态就是不一样，有一种摄受力给他。
法师问：他没有身苦，源于您的照顾。你必须在他身边才能受益吗？能不能你不在他身边同样让他受益？
遽居士答：我不在他身边啊，他也并不痛苦。他不一样，和修行人在一块不一样。
法师问：这个是什么原因呢？
遽居士答：咱们是修行人，修行人心态不一样。
法师：您的发心是一模一样的，只不过他接受的状态不一样？
遽居士答：对！他接受的状态不一样。如果别人在那儿，他心里就都是世间的那些烦恼。
法师：其实这不但在于您的发心，更重要的是他的接收。
遽居士答：对！
（59）法师：我再请教您一个问题，您现在是时时刻刻佛号不断，还是念而无念、无念而念呢？
遽居士答：我现在念佛啊，念佛不念佛都一样。
居士问：在您的脑子里和心里，一直是这个念佛的状态，对吗？
遽居士答：对！一直是。
居士：一直是这种状态，境界已经更高了。
遽居士：也不能说境界多高了。
居士问：那种状态就一直在吗？
遽居士答：对！一直在！越修力量就越大。只要努力修行就行。
（60）居士问：我做中医按摩，有人医院没办法了，其他人也治不了，我治过不少。我是今年6月19日皈依的，皈依后呢，有好多有功夫的师父跟我说别再治病了，我呢，始终在困惑，是该做还是不该做。希望大伙和师父，给我一个好的解答。凡涉及到因果什么的，我也在犹豫，是不是不再治病呢？是治好呢？还是不治好呢？我认为治病救人，至少我治好一个就救了一个吧？是不是治好了他，我要犯业？
遽居士：这个问题请师父回答！
明证法师：这个犯啥业呢?
居士问：比如说给别人治病吧，可能有一些众生困扰他们，我治了以后，有没有这种现象，会反过来影响我？
明证法师：影响了没有？
居士问：我还没有发现。有些师父说不应该给他们治病，没有好报，我就问这个问题，是真的还是假的？
明证法师：那要看您把那些众生怎么着了，如果是你把祂弄死了，祂起了嗔恨心，祂现在打不过您，那以后您就等着吧，迟早有一天祂会报复你；如果您欢欢喜喜，祂也高高兴兴，祂往生到极乐世界了，祂怎么会仇恨您呢？
居士：这个就需要法嘛！
明证法师：对啊！您要把祂们超度到极乐世界啊！
居士：谢谢师父！阿弥陀佛！
（61）居士问：老菩萨！我请教一个念佛上的问题。我一个人吧，站在马路边上，看到一辆汽车从我眼前一闪，我就：“阿弥陀佛”，看到一个骑电动车的过去，也：“阿弥陀佛”，看到一个人走过去：“阿弥陀佛”，但看到一个人站在那里不动，我就不会念这个佛号了。是不是不动也要提起佛号来？
遽居士：这个话我没听懂。
明证法师：您肯定任何时候都应该念佛嘛，您管他动还是不动呢？那是因为你无意之中有了一个设定：只要看到一动我就念佛。其实你是不对的，应该是任何时候都念佛。
居士：阿弥陀佛！谢谢师父！
明证法师：睁开眼睛就念佛，一直到睡着了，念不了了，就算了。应该这样，你管他动还是不动呢！
遽居士答：睡着了也念佛。
（62）明证法师：睡着了咋念佛呢？
遽居士答：睡着了也念佛！
明证法师：睡着了怎么念佛，自己知道不知道在念佛？
遽居士答：知道在念佛，睡觉都在念佛。
明证法师：知道念佛的是谁？
遽居士答：知道念佛的是谁，睡觉也在念佛。
明证法师：老菩萨睡眠很少，即使睡着了，也不像我们睡着了就什么也不知道了。一般人睡着了就不能念佛了，但对她来说，睡着了也可以念佛。就像我们三天三夜经行念佛，有人东倒西歪，他是在半睡半醒的状态下，并没有全睡，全睡就不能走动了，是吧？他是睡了，可还在走。你说他是睡了还是没睡？这种状态下，佛号没停，他肯定是在迷糊，他也知道自己在念佛。可如果躺倒了，念佛时睡过去了，那就不知道了。这样一种状况，是有区别的，所以要问，到底是哪一种；要有很具体的方法说清楚。不然的话，平常人睡着了，就不能念佛嘛，有功夫当然能念了。
遽居士：这个念佛念到——说到这了——念到什么程度呢，念到睡了觉也念佛，睡了觉在睡梦中都不忘记那一句佛号，这样你往生就没问题。如果你睡觉把佛号忘了，那还不成功，念佛没念到这种程度。
居士问：有些人做梦，梦境中有佛号；有些人虽然睡了，但属于入定的状态。您说的应该是后者吧？不是梦境中的这种佛号，是吧？您是睡着了还有清晰的佛号，即使是这种休息状态，但佛号还是清清明明的，是吧？
遽居士答：睡觉和不睡觉都一样。
居士问：刚才说，是谁知道他在念佛呢？
遽居士答：谁知道他在念佛，那谁知道他在念佛啊，你非要找这个谁，谁念佛了，自己知道谁在念佛，祂知道谁在念佛。
居士：只有您知道，我们还需要继续努力。
遽居士：嗯！知道。祂知道谁在念佛。这个念佛啊，到睡觉的时候也念佛，啥时候都念佛，你绝对一个梦都不做，不做梦。
居士问：那我们自己能不能知道啊？
遽居士答：知道！知道！睡了念佛都知道！
居士：她那个睡眠跟咱们这个睡眠已经不一样了，不是一个概念了。
明证法师：网上有一个人问我一个问题，他说了一个体验，你们看你们有没有。就是他晚上睡觉打呼噜了，打呼噜他知道自己在打呼噜，他睡着了还是没睡着？没睡着，他为什么打呼噜？睡着了，他怎么还会知道自己打呼噜？
遽居士：念的自性佛，都是自性佛。
（63）法师问：老菩萨！问您个问题。在念佛过程当中，是不是有一阶段念佛念傻了，上厕所都不知道进去，出来还是阿弥陀佛，嘴里不停地念，也不知道已经上过厕所了。
明证法师：那就再去嘛！哈！
遽居士答：那是病态反应出来了。这是好现象，没事！
法师：还有一个问题。就是说，现在我像是没有记忆力，自己一个人不敢出门，磕磕碰碰，会从台阶上摔下来。我只要一做菜吧，锅里放着油都烧干锅，睁着眼看着烧干了，都不知道在干啥。现在我傻了，啥都不敢干。现在吃饭，碗都丢了，碗在哪儿找不着，丢三落四，我觉得我有问题了。就是这个问题，请教您。
明证法师：不知道吃饭了最好。呵呵呵！
法师：但是我知道怎么诵经、怎么念佛，佛号是丢不掉的，就是在有些事情上像是呆的、傻的。
遽居士答：这是由于念佛念得比较专，念专了以后，您身体原来有点不健康，病态反应出来了，这是好现象。
法师：我就是身体不好，气血不足，没有记忆力了。
遽居士：身体不好，会出现好多反应，慢慢一个一个反应过去了，身体就好了，这是正常现象。
法师：脑门子这里碰了一下，那里又碰了一下，睡觉的时候又碰着后脑勺了，都不敢说，丢人嘛！
明证法师：没事！你带上棉帽子。
遽居士：这个过程慢慢就过去了，过去了就很好了。
法师问：是吗？太严重了！我吃了上顿饭，下顿就得找饭碗。帽子老丢，都这样了。我太差劲了，这样正常吗？
遽居士答：正常！正常！
法师：阿弥陀佛！
明证法师：哈！鼓掌！最起码她正常，是吧？她担心她不正常，哈哈！
（64）居士问：我刚才看到我妹妹的问题，想让她跟您和师父结个缘，这方便吗？我妹妹身体也是不太好，我想让您现身说法，影响她，让她跟您和师父结上缘，最近方便吗？
遽居士答：您说上这来啊？
居士：不是！也可以到石家庄去，您家住石家庄嘛。
遽居士：嗯。
居士问：我们就在藁城这儿，方便吗？
遽居士答：方便。
居士问：方便的话，我是不是跟师父要个电话号码，或者您的地址？
遽居士答：可以可以！
居士问：师父这儿都有，是吧？谢谢！
遽居士：阿弥陀佛！
居士：阿弥陀佛！
（65）居士问：老菩萨！再请教您一个问题。我外婆在二十多天前去世了，我就到这个寺院来给她挂了往生牌，还念佛给她回向。现在是在四十九天之内，往生牌我已经挂了，可不可以理解我外婆在这边听我们念佛啊？
遽居士答：七七四十九，每个七都超度她，请师父们念经念佛超度她，超度七个七。
（66）居士问：好！谢谢！还有个问题。一般我去超市和菜市场的时候嘛，会看到很多动物，像鱼啊、虾啊，鸡啊之类的，我就给它们念阿弥陀佛，回向给它们，这种方法有效吗？
遽居士答：有效！您给他们种下善根了。
居士：就这样的办法，也没有其他办法。
遽居士：这个方法就很好，很了不起。
居士：谢谢！阿弥陀佛！
遽居士：阿弥陀佛！
（67）居士：老菩萨您修得这么好，面相啊，身体啊，包括您梦中念佛，都是我们想达到而达不到的。这肯定有一个很长的过程，我想请您老人家把这个过程讲一讲，讲得详细一点。谢谢老菩萨！
遽居士：阿弥陀佛！在这个修行当中啊，要有一颗诚恳的心。心诚了，修行就能看破、放下了。修行佛法，心特别诚，天天有这个诚恳的心，慢慢地就能一点一点达到了。这个时间啊，我修了二十多年，今年才达到晚上白天一如。
居士问：多少年？
遽居士答：二十多年了，今年才达到。就是一点一点修行，虔诚地修行。有了虔诚心，还必须有定力。没定力不行，这个佛号定不住。佛号定住了，白天晚上才是一如的，一个样，没有分别。这功夫是一点一点修出来的。
（68）居士问：能不能具体说说？在家里面修行嘛，有好多生活方面的事，时间上有没有具体的安排啊？
遽居士答：这生活啊，家庭啊，该您做的您都要做，这样去做人才特别完美。别人不做的事情你也要做，吃苦、忍辱，一切都要和家里人不一样，什么都要做到前头，做得更好，要发菩提心才行啊！修行就在这个生活中修，佛法在世间，不离世间法，离了世间法就没有佛法了，就不是佛法了，就没法了，就没佛了，没菩萨了。
咱们在这个世间法里修，就是生活禅，在生活当中修行。我越是乱的地方，定力越好。不见得我打坐，坐在那才有定力，越是乱的地方禅定力越好。咱们修行就是在这个乱当中，生活当中修。家里的事，处理一切的事情都不要离开这个本性。不要离，要去应用它；用佛法，用佛的知见修行，时刻不要离开佛法。修行人要发善心，发菩提心，吃苦。就是说，修行人和一般人不一样，什么事情都要做个表率。你心态变了，做事情就变了。对人处事，自己首先得会做人。
居士：感谢老菩萨！阿弥陀佛！
（69）居士问：阿弥陀佛！怎么样发起这个出离心？怎么样发起真正的菩提心？平常人在生活中有惰性嘛。
遽居士：怎么着？
明证法师重复：人有惰性，怎么样发起出离心和菩提心？
遽居士答：看破！把娑婆世界这些事情都看破，出离心就发起来了；看不破放不下，出离心就发起不来。
居士问：怎么样去修呢？
遽居士答：怎么样去修啊，咱们的净土法门，老实念佛！
居士问：噢！阿弥陀佛！
（70）居士问：那怎么看破呢？
遽居士答：咱们修的是净土，就得老实念佛。老实念佛就是修心，把人修好，人格修好，学会做人。不学做人，看这个不顺眼，看哪个不顺眼，这个想沾点，那个想沾点，那不行，贪嗔痴不行。
居士：所有的事情都要做成表范，做人标杆。
遽居士：对！因为咱们是西方极乐世界的人，和他们不一样。
（71）居士：再请教一个问题。我越念佛，就越发现我嗔心比较重，嗔恨某一个人。最近这三个月，我觉得我不在意那个最恨的人了，都麻痹了。但这个东西还没有下去，还留了点后遗症，但是淡了一点。
遽居士：您要成佛了，魔不干！魔啊，这都是魔，不魔不成佛！这魔的力量大着呢！有时候你发心，心眼想想，魔就来了，魔度您成佛！修行不是那么容易的！这是一个阶段，没关系！你不要拿它当回事，抱着平常心就行。
居士：越念佛越明显地显出自己的嗔心比较重，我要把它放下来。
遽居士：这是你自己身体的反应，没事。
居士：是吗？阿弥陀佛！
（72）居士问：代人请教一个问题。在寺院修行比较清静，早上起得早，晚上睡得晚，也不累。回家了，就比较累，早上就起不来。请教是不是在寺院修行比较好？
遽居士答：这个问题啊，看您是不是有这个条件吧！愿意在寺院就在寺院。要是没有这个条件啊，你家里离不开你，还得在家里修行，关键在您自己，是你的心在做怪。自己每天都要控制好，每天都要正确对待这个问题。
（73）居士问：请教一个问题。有时候跟人聊天，有人就会跟我提建议嘛。我这个人不咋思考问题，就说我慧力比较浅。我会刻意去思考问题。以前我也不了解佛法是什么，就“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛”唱，早上起来洗脸前也“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛”，唱得很开心，觉得开心就可以了，没有想那么多。现在吧，有时候一念佛，我就提起一个心，哎呀！我要思考一个问题，比如轮回是什么啊，自性是咋回事，生灭是咋回事，不生不灭是咋回事。我要不要思考这些？还是像我以前一样，每天念佛就行了？
遽居士答：对！这是您念佛念得有进步了！学道必须悟道，必须得悟道！有了问题必须把它搞明白，要悟道。您悟着悟着，“砰”就开智慧了。
我好悟道，比如说照镜子吧，你照就有，不照就无。说起这个镜子啊，它就像是平常心，它没有嗔恨心，你丑点也好，俊点也好，什么样的人都反映到我这里来，但是我如如不动。就悟出了一个道理。
再比如说拿着笤帚扫地，我也要悟道，把地扫干净了，和扫自己的心不一样吗？把自己的心清理净了，和这个地一样干净，是吧？像我熬稀粥，水管滴一滴水，我都要悟道，我都要弄明白是怎么回事，为什么？佛法都在这里头呢！
小米粥熬得黏糊黏糊的起小泡，这小米粥才熬香了，才熬好吃了，就像修行一样，达到一定的程度了，修成了。佛法在世间，一点一滴的，时时处处无不是佛法，都是佛法。
所以学道要悟道，不悟不开智慧，还是不行。你这个是对的。
居士：最近念佛就有这种感受，念的时候就在思考问题，但也不知道思考什么，但觉得念佛有了进步，有了新的加强。
遽居士：对！是一种进步！
居士问：是一种好现象吧？
遽居士答：对。
明证法师：下面呢，我们请吴老居士上座。来来来来！他是特级播音员，来，大家先听听他讲话的声音。他要一发声，可以完全不用这个（麦克风）。用也可以，不用的话，也不比用这个声音小。（对胡居士）您做准备啊，呆会儿也上来。
吴新居士：我觉得，我只能给遽老居士作一点儿补充吧！像刚才遽老居士讲的，她熬小米粥的时候，就可以悟到一个佛理，就跟佛法结合起来了；她扫地的时候，想到这个心可以像扫地一样扫干净；她照镜子的时候发现，这个镜子就是佛教说的“胡来胡现，汉来汉现”。胡人来呢，就现一个胡人的像；汉人来呢，就现一个汉人的像。她说呢，恶人来了，现一个恶人的像；善人来了，现一个善人的像。这个镜子本身没有任何拣择，没有任何反应。她通过这些事情呢，体会到我们有一个不生不灭、不垢不净、不增不减的心，祂对任何东西都不生分别心。这就是佛法啊！所以心如止水，心如明镜，这是个比喻。那么修到这个程度呢，要再上一层呢，就是说，连镜子也没有，是吧？这是六祖坛经里讲的，是吧？菩提本无树，明镜亦非台。那就又上了一个层次。所以遽老居士讲，我们修来修去，就是修你那个像镜子一样，对任何东西都没有分别的心。
六祖跟明上座，明上座追他到草丛里。他问明上座：你要衣钵还是要法？明上座说：我不要衣钵，要法。他说：你不思善，不思恶，正与么时，哪个是明上座的本来面目呢？那明上座“啪嚓”就开悟了。我体会到呢，不思善，不思恶，不是你不知善不知恶，你要连吃饭酸甜苦辣都不知道的话，那你不成木头了吗？而是说不被善恶所染，当然要知道善恶，但是呢，不被善恶所染，不是善了我羡慕你，恶了我讨厌你，没有这个心，不动这个心，不是不知道这个善恶。该善的时候，我向人家学习，该随喜就随喜；恶了，我能尽量转化你，转化不了，我暗暗地祝你能够早日改掉恶的习惯。因为佛还不度无缘之人呢，何况我们凡夫呢！所以只用这颗心去对待善恶就可以了，我是这样理解的。
我觉得，二六时中，接人待物也好，坐在这里也好，无论你做什么事情，祂都站在你身后，你起心动念，哪怕一个非常微小的念头，祂都知道，祂在后边看着你。而这个东西呢，实际上就是遽老居士说的那个不生不灭、不增不减、不垢不净的东西。说半天就是修那个。刚才我给师父一个《圆觉经》的光盘。《圆觉经》上说，有观有照。我们说的观照，就是觉照。念佛也是在觉照那个心。念佛的时候，你忽然说，哎哟，想起来了，我还有事呢，二斤米还在那儿搁着呢，忘了拿回来了。你一动念，念佛的这个心就被破坏了，是吧？所以这个东西呢，你什么时候，动一个微小的念头，祂都能够知道。你二六时中，在吃饭的时候或者睡觉的时候，接人待物，都要能够看着祂。
最后呢，为什么《圆觉经》上说有觉有照那都是障碍，那还得提着。像我这样，就不像人家遽老师。遽老居士修到这个程度，她梦中也能够把佛号提起来，这个不容易。佛法说，你在静中的功夫十分，抵不上一分动中的功夫；动中的功夫十分，抵不上一分病中的功夫；病中的功夫十分，抵不上一分梦中的功夫；梦中的功夫十分，抵不住一分临终的那一分。真的啊！所以，养兵千日，用兵一时啊！就在你二六时中，培育你这颗心，做到什么事到来了，祂都能够真正不动啊！用世法说，叫“泰山崩于前，而色不变”！因为你真崩了以后，变了以后，该砸死就砸死，你不变，也许一个石头渣都掉不到你头上。就顺其自然吧！
刚才这位居士说，有人说了，玛雅日历上讲到，今年12月10号半夜里头，整个太阳都没有了，有这样大的灾难怎么办？遽老居士说了，你不要管它嘛。其实，老百姓说“天塌有大汉，过河有矬子”。这个身体本身都是虚幻的，你管它灾难不灾难呢！灾难来了，遽老居士说了，你真心念佛，它碍不着你。因为你把这个躯壳都看空了，那个虚空，什么能碍着它？灾难也碍不着它，原子弹也碍不着虚空。把这个真看空了以后，什么都碍不着你，就是这么回事儿，是吧？肉壳子没有了能怎么地？对这个东西，一点都不动心。来它就来，走它就走。所以世俗的话“天塌有大汉，过河有矬子”，哪还有一个我在呢？是不是？因为咱们都受难，我也不在乎了。这是从世法的角度来解释的。本来都空，所以都无所谓了。
遽老居士给我最大的启示就是，跟她这么多年的交往，我说的不是瞎话，我嘴对着心说，她真是我的老师和榜样，不止我一个人说，有的师父也这样说。她能够把修行运用到一切地方。
我在车上跟师父说，前两天我遇到一个居士，人家是在读经当中开悟的。他读经读得进入了独头意识，疑情起来以后，还是天天读经。读到最后，这个左胳膊抬不起来了，一抬起来心脏就疼。他爱人也在跟前，跟我们说，这样学佛的话，以后我也不学佛了。她说他后来真变了，他读经读到一定程度，忽然“咔嚓”一下，发现这经“它”在读啊，他的这个病痛一下就豁然而愈了。从那以后就真见性了。当然我没见性，我不能确定他、印证他是不是见性。但人家说的过程是那么个过程。他说从那以后再没有单独的我存在了，我就是大地，我就是虚空，我就是众生，众生就是我。人家说的这种境界是开悟的境界。当然我说的这种开悟，因为我没开悟，所以都是戏论。
人家遽老居士回答这些东西都是实证的。你别看我在这儿说的好像也头头是道，都是戏论。这不一样。所以修行就在行，当然见地很重要，见地就是方向盘、罗盘针。如果见地不正了，你迷信什么神通啊，迷信什么利益啊，那你走的不对，越虔诚走的越远。你返回来也成，见地正了，你再一步一步地行，行的话最后还要证到。像我这样光说不行，人家遽老居士证到了，是吧？所以我觉得修了半天，就是修这个心。
遽老居士说了，修行先从做人开始。从做人开始，你时时刻刻都得有觉照。台湾的空台法师说了，要能够清、醒、明、觉，叫四字要诀，要在二六时中老保持清醒明觉。这个人呐，我们一辈子，你想想，不论年轻的、年老的，你回头想想，都在得失当中打滚，不论名还是利，包括你想往生，你动的念也是一种贪心呢，是吧？你想开悟也是一种贪心。所以天天想往生，天天想开悟，既开不了悟，也往生不了。如果老是在得失中打滚，比世法名闻利养更厉害。
就像洗衣机“咣啷、咣啷”掉个石头进去都不知道。当你的心真清净下来的时候，像老菩萨说的，心如止水的时候，掉下个微尘去，都会起个很小的涟漪，你都能发觉。但是呢，你不要压抑它，你不压它，也不随它，知道了，一觉即了，又恢复平静了。修的就是这点儿事儿，最后修到：不是没觉没照，是常觉不著，这是圆觉经上说的。就跟个电门似的，现在我们得摁着电门，恐怕他灭了，你没有觉照会灭了，最后你不摁电门它都在那儿照着，这个时候有觉有照，这是对大菩萨说的，至少不是对我这个凡夫说的。我没有什么感受，我只能给老菩萨做一点儿辅助工作，助于她讲，就说这么多。
明证法师：吴老师谦虚啊！他修行属于那种玩儿命的人，现在这么大岁数了，还惦记着到深山老林里边继续修。精神可嘉！我认识老居士很多年了，对我帮助甚大。有一次我病得快死了，他去看我，一直在护持。下面胡老居士，请！
胡居士：我真的没什么说的。他们两个都是修行有成就的人，我只能当个小学生。今天这个因缘非常殊胜，我看吴老居士去了，正好明证法师打电话说，要请遽老居士到这儿来。遽老师我已经听说好长一段时间了，但是一直没见过。吴老居士说这正好是个机会，我说太好了！他说你早上八点钟来，我说八点钟以前一定在门口等着你。有这么个因缘就一起来了。
今天我听了以后，首先感到很震撼。以前我虽然听过遽老师的一些事迹，一些修行的情况，但是今天听了以后，我内心真是挺震撼，吃饭的时候我都想哭。为什么呢？就是我感到，我也修行、学佛那么多年了——今天明酬法师的问题，我觉得提得非常好，也是我心中的问题，就是：“我们修行了很多年，为什么不受用”？刚才咱们同修念佛，我也念佛了，为什么效果不是很大呢？听了遽老师讲的，我觉得答案就更明确了。
刚才吴老师说，遽老师今天讲的佛法，并不是有多少理论的东西，她的表达能力并不强。我今天实话实说。但是她的每一句话，都是从心里边流露出来的。我觉得从这一点上来说，同样一些话从她嘴里说出来，跟我们就不一样。像刚才提问的问题，那怎么办？念佛呗！她说的“念佛”，跟我们平常说的“念佛”，意义就不一样。她说出来的，我感觉震撼。这是我的体会。
回答问题的时候，有时候她想表达，表达不出来，但她心里有好多话要说。佛法到了高层次的话，你想说也没法说。但是今天从遽老师的言语当中，从她的行动当中，我觉得她已经表达出来了，而且表达得很深刻，很有震撼力。我原来是搞哲学的，今天遽老师确确实实给我上了一课。我的体会有这么几点：
第一点：我检讨我自己，为什么提高不上去。首先我觉得还是出离心不够。看这个污浊世界，还感觉不错，还可以吃肉、还可以喝酒，没事还可以看看电视，日子过得不错啊！实际上喝完酒了、吃完肉了，有什么感觉呢？就是有钱了，那些大款们赚了很多很多的钱，又怎么样呢？得到了什么东西呢？一旦咱看开的话，万事皆空！金刚经里面有几句话：一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。这世间如梦幻泡影，转眼即逝，是吧？
我看这里呢，那位老居士岁数比较大。您今年多大岁数了？您78啦！我虚岁71了，我长得老相，看着比你还老呢，是吧？七十岁转眼之间。你想我们二十几岁，建国初期的时候，我们还是小孩子，是吧，转眼之间就过去了。我们想得到东西，想证明真理，也想生活得更好，争来争去，得到了什么？什么都没有！而且争来的东西，没有意义啊！房子有了，官大了，钱有了，又怎么样？对不对？你有钱了，又怎么样？心里头还是空虚。病房里病人插管子了，他在苦海里，就是得到了，也是在苦海里打滚嘛！世间的东西，真是如露亦如电。把这些看透了，我们不要在这里打滚了！那怎么办呢？要求人生的真理！佛法不是迷信，它告诉了我们人生的真理。我觉得只有这样，我们的生命才有意义，是吧？这是我今天从遽老师那里体会的第一点。
第二点呢，我觉得，遽老师她明着说，她已经把问题的答案说出来了。她说二六时中，都要念佛，甚至在睡梦中也要念佛。她把这个身心交给了佛法，都交给了阿弥陀佛。我理解是这么个意思，应该是这个意思。吴老师说了一句话，把你的生命都交给佛法，不是贡献给佛法，而是用佛法来拯救自己！你真正把修行当做生命一样，你什么苦不能吃？什么辱不能忍？这些贪嗔痴啊，什么都能解决了。要有这么个决心。我觉得只有这样修佛法，我们才能有成就。我们之所以做得不好，就是发心发得不够，我们实修还不够。只要我们努力了，肯定一分耕耘一分收获。我们看了很多佛法，听了很多佛法，但是没有付出生命的代价，这样学佛是不会有成就的。但如果你真付出了生命的代价，学佛是一定会有成就的。是不是？我觉得今后呢，我就应该按着这个要求去修行。
第三点，遽老师她也提出，学佛法一定要随缘，但不是我们平常所说的随缘。我老家有一个佛教徒，他打麻将，我说你学佛为什么打麻将？他说随缘嘛！这种随缘啊，跟遽老师讲的随缘是截然不同的。遽老师今天反复说，要离相。甚至你学佛，也不要把学佛当做一种目的，当做一种功利，那样就背离了佛法。学佛就是学佛，至于说这辈子能不能开悟，就不管了，什么都不管！我们应该抱着这样的态度去学。
昨天吴老师告诉我，金刚经前半部讲的是破相，破我相、人相、众生相、寿者相，破四相。到后半部的话，是讲不即不离。我就觉得吧，不能离开佛法，但也不能抱着一种功利心去学佛法。金刚经说：所谓佛法，即非佛法，是名佛法。老是重复这个句式。那是怎么回事？是佛法又非佛法，是名佛法。它老破，有一次想了一个礼拜，钻进去怎么也出不来了，但还是破不了。
既然我们要学佛法，就去学；念佛，就去念。能不能开悟，不管它。这样效果反而更好些。这就是明酬法师今天提的问题，该受用就受用，如果还是不受用，那就随缘吧。
这就是我今天的体会。另外这里面的学员，我今天跟明证法师讲了，咱们很多小师父学得确实不错。比如说这位小师父讲的，我的境界离她的境界还远着呢，就更别说开悟了。我听了以后觉得她学到一定程度了。还有几个人，从他们的体会当中，我觉得也学到不少东西。今天因遽老居士和明证法师的因缘来到这里，我感到非常殊胜。因此借这个机会，向遽老师、向明证法师鞠一躬，表示深深地感谢！
明证法师：三位老居士讲的都非常好，是吧？这就不多说了。为了感谢，要送给他们每人一件礼物……
遽老菩萨是在中国大地上不容易找到的一位真正的大善知识！我告诉你们，不要看她是一个平常的老太太，她不平常！现在有好多大法师、大寺院，是吧？大和尚，这儿、那儿的都挺多的，但是真修实证，修到这种程度的，我反正是少见，我都不敢说别的了。尤其最后这个梦醒一如，是相当高的境界，一般人是达不到的。所以从前我说，中国不是没有真修行人，一定有！而且呢，我也认识几位，到适当的时候，就请他们来帮我们。现在请来的是第一位！以后还有！
这个因缘是靠什么呢？靠我们的真实修行！真实修行，才会感得这个因缘；否则我就不会认识她，即使就在眼皮底下，也可能不认识。我认识她已经很多年了，这都是因缘，现在因缘成熟了，遽老菩萨就出来了。既然出来了——刚才你们大家“逼”着她说——那她也答应以后会常来帮助我们。
中午我领着她看了看整个道场，她说这个地方好！好！要扎下根来，做一个修行的基地，带领大家实修实证。这正是我的目的。这地方以后一定是个实修的道场！我希望在遽老居士这样的居士们、法师们的帮助下，使我们这个道场成为真正的、实修实证的、培养人才的好道场！
我以前说办讲经学习班，什么样的讲经呢，就像遽老居士这样！完全自性流露，没有问题。什么经拿来，她一定会讲的，而且一定会讲得非常好，因为自己体证出来的东西，跟书本上的东西是不太一样的。她不是纸上谈兵，是实修实证过来的。
吴老居士和胡老师也一样这样说，要不然怎么会说得那么慷慨激昂呢？他们都是有感而发。胡老师甚至说，他都想哭啊，我想我们当中有些人也是这样的，我本身就是这样的。我这个感觉已经不止一次了，我真想抱住老菩萨好好地哭一场，因为这是非常难得的机会。修行人就是想找这样的过来人来指导自己。所以我们大家都有福报了！
有福报嘛，就要珍惜这个福报，利用这个福报。所以呢，大家还有几天的时间，要精进念佛，念好了以后，回家时把这种精神带回去，以后有时间再来请教遽老居士和其他两位老居士。
谢谢遽老居士！阿弥陀佛！谢谢二位！阿弥陀佛！（完）
