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转载:关于“独体为文, 合体为字”的讨论

2016-06-19 09:30阅读:
转载:关于“独体为文, 合体为字”的讨论
文字《世界文字共同的发展规律:从以形表意到形音表意(修改稿)—— 兼议汉字改革》一文中提到,许慎在《说文序》中说:“仓颉之初作书,盖依类象形,故谓之文,其后形声相益,即谓之字。文者物象之本,字者,言孳乳而浸多也”,又在《说文序》中阐述说:“独体为文, 合体为字”。
对此,我写道:
这与他“盖依类象形,故谓之文,其后形声相益,即谓之字”的论述,不太吻合。因为,在由“文”到“字”的进化过程中,先前“独体的文” 除了被淘汰的以外, 大多后来最先成了独体的“字”。 应该说,字分独体和合体。“独体的字”大多源于原先“独体的文”;其后,才是不断新造出来的合体字,数量最多的自然是形声字,其次是合体会意字等。 从此以后,文字与言词,书面语言与口头语言相互对应,相互制约,相互补助,相互促进,形成了两个既对立又统一的符号系统,即一个是手书—目视的视觉符号系统,另一个是口说—耳听的听觉符号系统。二者关系紧密,可以相互对应转换,以充分表达人类日益丰富复杂的思想感情和各种社会信息。
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乔齐先生f发帖质疑:
潘先生,在您的文章中有这样一句话:
“许慎在《说文序》中又阐述说:‘独体为文, 合体为字’,这与他‘盖依类象形,故谓之文,其后形声相益,即谓之字’的论述,不太吻合。”
乔:“独体为文, 合体为字”——这正是“字者,言孳乳而浸多也。” 所以您觉得跟您的解释不吻合。说明,如果按您的解释,《说文序》会前后不一,自相矛盾。
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潘德馨复乔齐先生
乔齐先生:
许慎在《说文序》中说:“仓颉之初作书,盖依类象形,故谓之文,其后形声相益,即谓之字。文者物象之本,字者,言孳乳而浸多也。”
请先生注意“其后形声相益”这一转变。“其前”的“独体的文”,“其后”不是率先转变成“独体的字”了吗?
所以我说——
许慎在《说文序》中又阐述说:“独体为文, 合体为字”,这与他“盖依类象形,故谓之文,其后形声相益,即谓之字”的论述,不太吻合

因为,在由“文”到“字”的进化过程中,先前“独体的文” 除了被淘汰的以外, 大多后来最先成了独体的“字”。 应该说,字分独体和合体。“独体的字”大多源于原先“独体的文”;其后,才是不断新造出来的合体字,数量最多的自然是形声字,其次是合体会意字等。
语文学界老是说:“独体为文, 合体为字”,我指出这一点,是针对“抄来抄去,抄现成结论的不良风气”而言的。
我是实事求是!
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乔齐先生回潘德馨帖子说:
前面我说过,现代人的‘文字’这个概念,在古代,甚至到东汉许慎时,还是分开说的。起源于象形字的独体字为‘文’,由‘文’派生出来的合体字为‘字’,即“独体为文,合体为字”。以后,‘文’和‘字’两个概念才合二为一,统称‘字’,而用‘文’称谓用‘字’写成的文章,‘文’的概念发生了变化。
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潘德馨又复
乔齐先生:
您说:起源于象形字的独体字为‘文’,由‘文’派生出来的合体字为‘字’,即“独体为文,合体为字”。
由“文”派生出来的合体字为“字”,是对的,这是源源不断后来产生的那部分“字”。
先前的“文”哪里去了呢?还是“文”?我说:“不!”
先前的“文”,是最早转变(与言结合,声化)而来的那部分“字”。
您说呢?
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乔齐先生回帖说:
1.许慎是把‘文’和‘字’分开说的。
2.先前的‘文’——图画文字及线条化的象形字,也是有声音的。不能因一个‘言’字认为‘文’跟语言结合后才有读音。这样解释跟‘独体为文,合体为字’相矛盾。
3.‘声形相益’指的是‘形声字’,形声字是‘字’的主体,请您注意许慎的六书排序:指事、象形、形声、会意、转注、假借。
研究语言和文字的关系,不能以《说文序》为标准,前人早就指出《说文》有很多错误。
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潘德馨又复
许慎《说文序》:“仓颉之初作书,盖依类象形,故谓之文,其后形声相益,即谓之字。'
谓之文------其后------谓之字
文者物象之本------其后形声相益------字者,言孳乳而浸多也
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潘德馨又说:
语文学界“抄来抄去,抄现成结论'成风。 (还有的人喜欢抄“现成洋结论”)
乔齐先生:您既然说,研究语言和文字的关系,不能以《说文序》为标准,前人早就指出《说文》有很多错误。
那么,许慎的六书排序(指事、象形、形声、会意、转注、假借)“有很多错误”否?许慎的“独体为文, 合体为字”有错误否?
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乔齐先生回帖说:
我认为,六书的排列应该是:
1. 象形,应该先有具象的象形。
2. 指事,抽象象形应在具象象形之后。
3. 假借,借用已有的象形、指事‘文’表声,表示某些无形可象的意义。就像小学生写白字。
4. 形声,懂得用‘独体字’表声,才可以用独体字做声旁,才会有形声字,所以应在假借之后。
5. 转注,实际上是以形旁表意为主的形声字。
6. 会意,是后起的一种用独体‘文’复合而成的象意字的变种。真正的会意字极少,如追来为歸,小大为尖、大长为套。许慎所举的例子‘武、信’是错的。类似会意字的合文字‘不用为甭’、‘不好为孬’出现的就更晚。
‘独体为文,合体为字’,但不能包括后来才出现的独体字,例如现在的‘书’字。现在文和字都叫字。‘文’表示文章。
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乔齐先生引用了潘德馨在2010-4-15 18:28:00的发言:“ 文者物象之本------其后形声相益------字者,言孳乳而浸多也”,然后说:
即使把‘言’解释为言语,因为言语的‘词’的逐渐丰富,表示词的字也就逐渐增多(孳乳)了,这怎么能反过来证明‘文’是没有声音的呢?
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讨论暂时到处。
(潘德馨注:本人不完全赞同乔齐先生对“六书”的排序,认为,个别情况可能有变动、有穿插,但是,就“大体”而言, 形声在最后)

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