报业对话
对话（一）
美：
上次你做客是2005年10月，我们一起聊了南方都市报的版式理念和设计风格。那么这次您有什么新的东西跟网友分享？
墨：前段时间南方报业请了英国《卫报》
体育版设计总监巴里安斯里耶（Barry
Ainslie）到集团讲座，我和他从
报纸形态、
报纸设计发展、设计全球化以及中国
报纸和欧洲
报纸的设计方面都有一些交流。
美：
据了解，《卫报》（The
Guardian）是英国的全国性综合内容日报，基版式设计走在国际潮流前列。我想这个话题大家一定很感兴趣，当时是什么机缘促成了这次讲座？
墨：和《卫报》的初步接触应该是去年底，南都委托国新办向《卫报》设计总监发出邀请（国新办顺便在其它城市又安排了两场讲座）。这是南都在设计方面第一次有这样的培训计划，本意是想真正的了解一下国外的设计操作模式、流程等等和我们到底有什么差别。
美：
对巴里安斯里耶（Barry
Ainslie）我们国内网友并不熟悉，也一起介绍一下他吧。 墨：巴里安斯里耶（Barry
Ainslie）是《卫报》体育版设计总监，他为英国很多电视台、品牌、出版社和产品担任设计师，曾在英国高端足球杂志“442”（FourFourTwo），赛车杂志F1
Racing和Champions杂志担当设计总监（详细简介附后）。
美：这次讲座交流给你印象最深的内容是什么？
墨：嗯——比如说关于卫报的改版，他们会请专业的调查公司，做各种很细致的调查，先是报纸的尺寸，会设计几种规格，然后是字体、颜色、报纸的基本框架，这些都很具体，不会凭报社领导和设计师去想象，很草率制定规则。还有他们本身想给自己报纸怎样一个定位，是高端的呢还是大众化的，还有对传统的东西哪些保留哪些改变等等，总之你会觉得他们做的很严谨。
《南报》（以下简称《南都》）的很多设计的理念以及细节设计和《卫报》基本是一致的，关键是执行上的问题，他们的执行力要比我们强很多。还有就是对读者的阅读情绪没有充分的考虑，在《卫报》，可能把自然阅读、愉快阅读放在首位，而我们则更多强调视觉冲击力，版面上层次感表达不够，举个例子，我们在编排版面的时候，时常强调头条二条主图等等这些概念，但实际操作的时候又想把一个版面上的四五条新闻或图片都想突出，设计师为了做到这一点用尽各种手段，试想一下最后出来的东西是什么样子？那条都想突出，哪条都没突出，这是视觉的相互抵消。这就是《卫报》和我们的差距，他们设计师和编辑对版面的层次感理解和把握更到位。
美：听了巴里安斯里耶（Barry
Ainslie）的讲座后，你对国外报纸设计的现状，国外报纸与国内报纸设计异同有什么新的理解？
墨：就设计本身而言，国内报纸和国外报纸现已没有太大差距，包括国外设计师在拿到一个版的文字内容的时候，他们的思维方式、设计思路等等都基本一样。最大的区别可能是国内目前报纸的销售都是以零售为主导，这就导致国内大多报纸满目的迎合销售、强化视觉冲击力，视觉暴力很明显。而国外的相对更专业一些，平和一些。都是非常注重读者感受，但不同的是，他们会有很具体的调查数据，我们则更多根据报社领导的判断。
美：借这个机会你是否了解到国外报纸美术编辑行业的现状，国外美编的日常工作、工作方式、薪水状况、工作量概况是怎样呢？对于国内美编来说有哪些可借鉴的内容?
墨：国外报纸美编日常工作方式基本和《南都》一样。不过分工更细。《卫报》日常版面60多个，有8个设计总监（其实就我们的美编），每个人带两到三个助理（组版员），我觉得这种组合方式非常好，在一个部门里有N个小的团队，沟通成本降底，效率提高很多。每天的工作量是10-16个版，不同的是，他们有20个制图，也就是说把制图放在了和摄影同等重要的位置，这也是我们经常提的版面精细化的一个最佳手段，看过《卫报》的人都知道，他的制图非常精彩，那怕一个小小的饼图也做的很精致，很有想法。设计还是放在第二位的，设计师的版面也会被编辑主任否定。薪水方面，我了解到他们设计师月薪大概三千左右英磅。
我觉得，我们最应该借鉴国外媒体的是设计师的专业性。他们对新闻的理解，对图片在版面上的把握以及本身的专业素养方面，这些是国内美编目前无法达到的。
另外，感受最深的是，他们对色彩的使用和把握，《卫报》在色彩的使用上是放得很开的，尤其G2周刊，但版面看上去非常协调、很专业，主要是他们的设计师够专业。在国内，更多是对色彩恐惧，要么一刀切，禁止使用颜色，要么花或者俗得无法看。我们经常抱怨自己的印刷如何如何差，我觉得是有一定因素，但最主要的是设计师对印刷流程不了解，不善于总结。要对流程和产品充分了解的话，你会明白那些颜色在新闻纸上出来是很精美的，那些是很糟糕的，然后根据自己的印刷和自己的新闻产品设计一套适合自己报纸的颜色。
美：前几年国内很多报纸专注于学习借鉴国外报纸的设计，那么现在我们更应该学习借鉴国外报纸的哪些方面？
墨：应该学习他们的体制。包括他们的管理方式、分工以及工作方式。最应该学习的是设计师的专业性。
要说学习国外的东西，这个时期我觉得应该结束了，因为第一阶段的发展，不管英文报纸还是中文报纸，它的基础框架和基本诉求都是相同的，举一个例子，中国20世纪70年代的报纸视觉形态和欧美的非常相似，这说明我们并不是本身落后了，而是在报纸市场化的过程中，我们落后了。下一阶段我们应该多考虑中文设计的优点，发挥一些传统文化的东西。是在有自己文化色彩的前提下国际化，而不是盲目的克隆或者跟风。
