受访者:罗兵 纪录片工作者 草场地“民间记忆计划”参与人
访问者:刘忠波 南开大学文学院教师
时间:2012年6月10日下午
地点:天津影迷幼儿园(哪吒CLUB)@天津影迷幼儿园
刘忠波:你回罗家屋发现了什么?
罗兵:我以为自己对这个村子很熟悉。出生在这里,长大在这里,越采访越陌生。之前,我认为采访老人是没有任何问题的,第一次回去之后就傻掉了。老人们都不认识我了,我不断地往外走,老人也不断地老。罗家屋是个自然村,行政村叫长兴村。出了罗家屋,几乎没有人认识我。影片里也可以看到我必须找任定其带着我去。采访前我有过各种预想,唯独没有想到的是拒绝。有老人拒绝,奶奶反对,更多的是老人不理解。我才发现以前并没有意识村子的本来面貌。
刘忠波:很多老人是不愿意甚至拒绝在镜头面前发言的,你也说罗家屋只有任定其和俞茂立是理解你的行为的。奶奶也在影片里说你“反潮流”、“要犯了法”和“不要反抗政府”。我觉得这里面有体制规训下的一种恐惧在里面。
罗兵:老人是真的忘记了还是选择性遗忘,这是一个问题。有些事情,他们必须去遗忘。你不去问的话,主动去记忆这些事情的老人太少,像任定其这样的是极为例外的。有一次,任定其的老伴非常平和地对我说,她不愿说这些事情,怕对子孙后代有影响。虽然她不反对任定其写回忆录,因为不识字,但是她还是有来自于身体本能的恐惧。
刘忠波:为什么只有任定其要写一部《天地无情回忆录》,还用奴、难、累、慌、乱、浮六个字来形容他的一生,这六个字让我印象深刻。
罗兵:我曾经问过他,你为什么要写回忆录?他说,我吃过的那些苦必须要写出来,不然我心里憋着一团火。这是一个太普通的原因,到底是什么东西让一个读过六年书一辈子生活在农村的人坚持写十年。我现在也一直在想这个问题,给出的很多答案在他身上不成立。他的遭遇有不一样的地方,比如他是一个地主子弟,受了些苦,但是放眼望去太普通了,收集到的故事比他惨的多得多。
刘忠波:他是一个有记忆意识的人,在他那样身份的人中是不多的。我刚才看了回忆录的影印本,他是一个需要记忆的人,记忆像是他的眼睛。
罗兵:是的,我就感到他身上有一种品质,不单单是写回忆录。比如2011年罗家屋修路
访问者:刘忠波 南开大学文学院教师
时间:2012年6月10日下午
地点:天津影迷幼儿园(哪吒CLUB)@天津影迷幼儿园
刘忠波:你回罗家屋发现了什么?
罗兵:我以为自己对这个村子很熟悉。出生在这里,长大在这里,越采访越陌生。之前,我认为采访老人是没有任何问题的,第一次回去之后就傻掉了。老人们都不认识我了,我不断地往外走,老人也不断地老。罗家屋是个自然村,行政村叫长兴村。出了罗家屋,几乎没有人认识我。影片里也可以看到我必须找任定其带着我去。采访前我有过各种预想,唯独没有想到的是拒绝。有老人拒绝,奶奶反对,更多的是老人不理解。我才发现以前并没有意识村子的本来面貌。
刘忠波:很多老人是不愿意甚至拒绝在镜头面前发言的,你也说罗家屋只有任定其和俞茂立是理解你的行为的。奶奶也在影片里说你“反潮流”、“要犯了法”和“不要反抗政府”。我觉得这里面有体制规训下的一种恐惧在里面。
罗兵:老人是真的忘记了还是选择性遗忘,这是一个问题。有些事情,他们必须去遗忘。你不去问的话,主动去记忆这些事情的老人太少,像任定其这样的是极为例外的。有一次,任定其的老伴非常平和地对我说,她不愿说这些事情,怕对子孙后代有影响。虽然她不反对任定其写回忆录,因为不识字,但是她还是有来自于身体本能的恐惧。
刘忠波:为什么只有任定其要写一部《天地无情回忆录》,还用奴、难、累、慌、乱、浮六个字来形容他的一生,这六个字让我印象深刻。
罗兵:我曾经问过他,你为什么要写回忆录?他说,我吃过的那些苦必须要写出来,不然我心里憋着一团火。这是一个太普通的原因,到底是什么东西让一个读过六年书一辈子生活在农村的人坚持写十年。我现在也一直在想这个问题,给出的很多答案在他身上不成立。他的遭遇有不一样的地方,比如他是一个地主子弟,受了些苦,但是放眼望去太普通了,收集到的故事比他惨的多得多。
刘忠波:他是一个有记忆意识的人,在他那样身份的人中是不多的。我刚才看了回忆录的影印本,他是一个需要记忆的人,记忆像是他的眼睛。
罗兵:是的,我就感到他身上有一种品质,不单单是写回忆录。比如2011年罗家屋修路
