[材质略谈]明清家具使用过越南黄花黎吗？
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明清家具使用过越南黄花黎吗？越南黄花黎就是黄花黎吗？最近，这一类问题在家具收藏界争论不休。主要争论方代表：
（1）周默（《木鉴》作者，北京阅甫斋古典艺术品公司老板）：越南黄花黎从1996年以后才在市场（中国市场？周未明确）出现，许多人认为只产于越南，且用之于冒充海南黄花黎。（见《木鉴》P92）该书附录2
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[材质略谈]明清家具使用过越南黄花黎吗？
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明清家具使用过越南黄花黎吗？越南黄花黎就是黄花黎吗？最近，这一类问题在家具收藏界争论不休。主要争论方代表：
（1）周默（《木鉴》作者，北京阅甫斋古典艺术品公司老板）：越南黄花黎从1996年以后才在市场（中国市场？周未明确）出现，许多人认为只产于越南，且用之于冒充海南黄花黎。（见《木鉴》P92）该书附录2
：明清家具所用主要木材中也只有降香黄檀（即海南黄花黎），而越南黄花黎未出现。（见《木鉴》P233）
（2）伍炳亮（中国传统家具专业委员会副主任、台州兴隆明式家具艺术公司老板）：海黄一般生长在高山石缝中间，造成弯曲木材较多，很难有长料及直径大的木材， 7厘米到25厘米之间的比较普遍，若能超过38厘米，已是非常稀有和珍贵了。越黄生长在水份充足和土地肥沃的密林之中，所以能出长料及直径比较大的木材，纹理比较松散。
明清黄花黎家具中所使用的宽料、大料中很多是越南黄花黎。
周先生在《什么是香枝木？》（http://www.huanghuali.com.cn/hmwh/31.htm）一文中，以故宫所藏黄花黎家具没发现使用越黄的事实来反驳伍的观点。但双方各执一次，至今未达成共识。
这一问题，本人也进行了一番思考，结果记录如下。
（1）故宫所藏黄花黎家具没发现使用越黄。这一事实并不能证明明清时期民间未使用过越黄。存世的明清家具中，一定能发现越黄的身影（推论见本文附录），只是之前被判断为黄花黎或草花梨了。
退一步说，即便故宫所藏明清家具中使用过越黄，也不能以此得出越黄就是黄花黎的结论。故宫所藏黄花黎家具中有夹带着用草花梨的；紫檀家具中有夹带着使用老红木的，这说明不了什么。
（2）明清家具有没有使用过越南黄花黎，与越南黄花黎在明清两代有没有被当作黄花黎，是两个完全不同的问题，不能混为一谈。
“越南黄花黎”这一名词，只是现代商人对一类近似海黄的木材的附会性描述，本身就有鱼目混珠之嫌。真正的黄花黎只有一种：产自我国海南岛的降香黄檀。
古书只用“花梨”一词，不能说明古人不知道黄花黎与草花梨在视觉、手感上的较大差别，这是对古人审美观的侮辱。
（3）将越黄当作黄花黎，抬高越黄身价的后果，只能造成家具市场、收藏界的混乱，令商家得利，让收藏者买单。
附录：
越南黄花黎在明清时期使用情况推论
◎
查《木鉴》有关“越南黄花黎”一节，摘录如下：
中文学名：至今未定，暂归入香枝木。香枝木是广州人对带香味的黄檀属木材的别称。
拉丁语学名：DALBERGIA SPP。（意即黄檀属的一个树种）
科属：豆属黄檀属
产地：主产于越南与老挝交界的长山山脉东西两侧。
特征：生长在海拔400-800米的悬崖峭壁上，低于400米处很少生长。与其半生的树种有KAJA、MOUN（条纹乌木）、PADONG（KAMPI、黑酸枝）KAYONG（红酸枝） TAKA（黄菠萝）。
查阅越南地理相关资料，得知：长山山脉位于中南半岛，西北-东南走向，斜贯越南全境，是越南、老挝、柬埔寨的天然边界。旧称“安南山脉”，越南称“长山山脉”，老挝称“富良山脉”。全长约1000多千米，分为南、北长山。北长山山势高耸，高峰多达1500～2000米以上，其中莱岭为最高峰，海拔2711米；南长山山势较低，并逐渐向丘陵、波状高原过渡。山脉两坡较缓，构成老挝、柬埔寨境内的高原；东坡较陡，逼近海岸，多峭壁和岬角。
越南是一个山地和高原占全国面积的3/4的多山国家，人口密度也相当大，海拔400-800米的半山腰处人迹出没不太困难，而生长于该高度处的树种数千年不被人类发现、采伐不太可能，即便考虑到周先生所说的“悬崖峭壁”因素，那么在同海拔高度的山势较缓处，越黄不被发现就完全无法解释了。
再来比较一下海南的地理资料：海南岛的中部地区集中了海南省的主要山脉， 由六百多座海拔千米以上的山峰和部分低山组成，而这些山脉被万泉河一昌化江自中间分了东西两半，东部已开发为旅游区的有海南岛的最高峰五指山(海拔1867米)、吊罗山(海拔1250米)，七仙岭(也叫七指岭，海拔1107米)等，西部则有黎母山(海拔1441米)、尖峰岭(1412米)等。
海南东部出产的海黄，明清两代过度开发几乎绝迹，东部几座山峰都在海拔1000米以上，而“海黄一般生长在高山石缝中间”（见前文），海拔400米以上想来不算高估。如果考虑气候因素，与海南同纬度的是北长山，海拔400米对于高峰多达1500～2000米以上的北长山来说，地势应该算不上太险要。按此推算，明清两代时期，越黄不被当地人发现及采伐，应该不可能。只是出产地域比较狭窄，产出量不大（长山西北-东南走向，与海南同纬度、海拔400-800的区域面积不大）。
不太明白的是，越黄在属于老挝那一侧（阳光比较充足）是否有出产？
同样产自中南半岛，较小的产出量应该是越黄没有象老红木（交趾黄檀）、缅甸花梨（大果紫檀）那样在清代被中国人大量使用的主要原因。我个人认为在当时，越黄与其它花梨根本就无法分辨，混杂在一起流入中国。
查《清代前期海外贸易的发展》（作者：黄启臣），“康熙六十一年至道光二十年(1722—1840)，由暹罗、越南、菲律宾、缅甸、新加坡等国家运到福建、浙江、广州各港口贸易的有米、石、象牙、沉香、速香、布、槟榔、砂仁、苏木、铅、锡、珀、玉、棉花、牙鱼、盐、角、燕窝、玳瑁、沙藤、打火石、水牛皮、鱼翅、海参、欧洲羽缎、毛织品、粗哔叽、印花布、竹布、海菜、胡椒、槟榔膏、鹿茸、鱼肚、鸦片等30多种。其中以米为最大宗。（《光绪大清会典事例》卷五一０；徐正旭：《越南辑略》卷二；《皇朝文献通考》卷三三；《清高宗实录》卷八０八；《中国近代对外贸易史资料》第2册第67页。）同时期，清朝官方进口了大量紫檀木材供宫廷使用，可见除了苏木，清朝官方并不认为来自中南半岛的草花梨是珍贵的木材而值得进口，这也是故宫中不见越黄的原因。这同时也证明了至少在清朝宫廷审美层面，越黄根本无法达到黄花黎、紫檀的高度。清代老红木。草花梨的进口应该是民间贸易的结果。
越南历史：
越南民族的祖先是生活在红河中下游一带的雒越人，其地古称交趾、安南。公元前4世纪生活在红河流域的中下游，并且逐步形成了称为“瓯雒”的部落联盟。
公元前214年，秦始皇在该地区设置了南海、桂林、象三郡。公元前207年建立“南越国”。作为中国的一个地方割据政权，南越政权存在了一个世纪。元前111年，南越政权被汉武帝派兵破灭，自此后，越南处于中国封建王朝的直接管辖之下，直至中国宋朝以前都是中国的郡县，称为“郡县时代”。公元 10世纪前70年内，出现了12个割据政权，史称“十二使君之乱”。公元679年，唐朝在南越设安南都护府，“安南”的名称由此而来。10世纪末始建立封建国家。公元968年，丁部领趁唐朝末年地方封建势力纷纷割据之机，建立丁朝，取国号为“大越国”，建立了独立的封建国家，开始了越南历史的新时期。公元973年，丁部领被宋太祖册封为安南郡王，与中国封建王朝保持“藩属关系”。此后越南又经过了封建国家的巩固、发展时期，几经改朝换代，先后存在了丁朝、前黎朝、李朝、陈朝等封建国家。1428年，黎利建立了后黎朝，改国号为“大越”。 1788年至1789年
曾发生抵抗清朝（乾隆朝）的战争。1802年建立了阮朝，完成全国统一，取国号为“南越”， 1803年清朝政府（嘉庆8年）将安南国改为越南国，封阮福映为国王。越南由此而得名。直到沦为法国殖民地之前，越南与中国一直是藩属关系。
http://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=422790
（2）伍炳亮（中国传统家具专业委员会副主任、台州兴隆明式家具艺术公司老板）：海黄一般生长在高山石缝中间，造成弯曲木材较多，很难有长料及直径大的木材， 7厘米到25厘米之间的比较普遍，若能超过38厘米，已是非常稀有和珍贵了。越黄生长在水份充足和土地肥沃的密林之中，所以能出长料及直径比较大的木材，纹理比较松散。
明清黄花黎家具中所使用的宽料、大料中很多是越南黄花黎。
周先生在《什么是香枝木？》（http://www.huanghuali.com.cn/hmwh/31.htm）一文中，以故宫所藏黄花黎家具没发现使用越黄的事实来反驳伍的观点。但双方各执一次，至今未达成共识。
这一问题，本人也进行了一番思考，结果记录如下。
（1）故宫所藏黄花黎家具没发现使用越黄。这一事实并不能证明明清时期民间未使用过越黄。存世的明清家具中，一定能发现越黄的身影（推论见本文附录），只是之前被判断为黄花黎或草花梨了。
退一步说，即便故宫所藏明清家具中使用过越黄，也不能以此得出越黄就是黄花黎的结论。故宫所藏黄花黎家具中有夹带着用草花梨的；紫檀家具中有夹带着使用老红木的，这说明不了什么。
（2）明清家具有没有使用过越南黄花黎，与越南黄花黎在明清两代有没有被当作黄花黎，是两个完全不同的问题，不能混为一谈。
“越南黄花黎”这一名词，只是现代商人对一类近似海黄的木材的附会性描述，本身就有鱼目混珠之嫌。真正的黄花黎只有一种：产自我国海南岛的降香黄檀。
古书只用“花梨”一词，不能说明古人不知道黄花黎与草花梨在视觉、手感上的较大差别，这是对古人审美观的侮辱。
（3）将越黄当作黄花黎，抬高越黄身价的后果，只能造成家具市场、收藏界的混乱，令商家得利，让收藏者买单。
附录：
越南黄花黎在明清时期使用情况推论
◎
查《木鉴》有关“越南黄花黎”一节，摘录如下：
中文学名：至今未定，暂归入香枝木。香枝木是广州人对带香味的黄檀属木材的别称。
拉丁语学名：DALBERGIA SPP。（意即黄檀属的一个树种）
科属：豆属黄檀属
产地：主产于越南与老挝交界的长山山脉东西两侧。
特征：生长在海拔400-800米的悬崖峭壁上，低于400米处很少生长。与其半生的树种有KAJA、MOUN（条纹乌木）、PADONG（KAMPI、黑酸枝）KAYONG（红酸枝） TAKA（黄菠萝）。
查阅越南地理相关资料，得知：长山山脉位于中南半岛，西北-东南走向，斜贯越南全境，是越南、老挝、柬埔寨的天然边界。旧称“安南山脉”，越南称“长山山脉”，老挝称“富良山脉”。全长约1000多千米，分为南、北长山。北长山山势高耸，高峰多达1500～2000米以上，其中莱岭为最高峰，海拔2711米；南长山山势较低，并逐渐向丘陵、波状高原过渡。山脉两坡较缓，构成老挝、柬埔寨境内的高原；东坡较陡，逼近海岸，多峭壁和岬角。
越南是一个山地和高原占全国面积的3/4的多山国家，人口密度也相当大，海拔400-800米的半山腰处人迹出没不太困难，而生长于该高度处的树种数千年不被人类发现、采伐不太可能，即便考虑到周先生所说的“悬崖峭壁”因素，那么在同海拔高度的山势较缓处，越黄不被发现就完全无法解释了。
再来比较一下海南的地理资料：海南岛的中部地区集中了海南省的主要山脉， 由六百多座海拔千米以上的山峰和部分低山组成，而这些山脉被万泉河一昌化江自中间分了东西两半，东部已开发为旅游区的有海南岛的最高峰五指山(海拔1867米)、吊罗山(海拔1250米)，七仙岭(也叫七指岭，海拔1107米)等，西部则有黎母山(海拔1441米)、尖峰岭(1412米)等。
海南东部出产的海黄，明清两代过度开发几乎绝迹，东部几座山峰都在海拔1000米以上，而“海黄一般生长在高山石缝中间”（见前文），海拔400米以上想来不算高估。如果考虑气候因素，与海南同纬度的是北长山，海拔400米对于高峰多达1500～2000米以上的北长山来说，地势应该算不上太险要。按此推算，明清两代时期，越黄不被当地人发现及采伐，应该不可能。只是出产地域比较狭窄，产出量不大（长山西北-东南走向，与海南同纬度、海拔400-800的区域面积不大）。
不太明白的是，越黄在属于老挝那一侧（阳光比较充足）是否有出产？
同样产自中南半岛，较小的产出量应该是越黄没有象老红木（交趾黄檀）、缅甸花梨（大果紫檀）那样在清代被中国人大量使用的主要原因。我个人认为在当时，越黄与其它花梨根本就无法分辨，混杂在一起流入中国。
查《清代前期海外贸易的发展》（作者：黄启臣），“康熙六十一年至道光二十年(1722—1840)，由暹罗、越南、菲律宾、缅甸、新加坡等国家运到福建、浙江、广州各港口贸易的有米、石、象牙、沉香、速香、布、槟榔、砂仁、苏木、铅、锡、珀、玉、棉花、牙鱼、盐、角、燕窝、玳瑁、沙藤、打火石、水牛皮、鱼翅、海参、欧洲羽缎、毛织品、粗哔叽、印花布、竹布、海菜、胡椒、槟榔膏、鹿茸、鱼肚、鸦片等30多种。其中以米为最大宗。（《光绪大清会典事例》卷五一０；徐正旭：《越南辑略》卷二；《皇朝文献通考》卷三三；《清高宗实录》卷八０八；《中国近代对外贸易史资料》第2册第67页。）同时期，清朝官方进口了大量紫檀木材供宫廷使用，可见除了苏木，清朝官方并不认为来自中南半岛的草花梨是珍贵的木材而值得进口，这也是故宫中不见越黄的原因。这同时也证明了至少在清朝宫廷审美层面，越黄根本无法达到黄花黎、紫檀的高度。清代老红木。草花梨的进口应该是民间贸易的结果。
百度百科上的“长山山脉”词条
http://baike.baidu.com/view/126826.htm越南历史：
越南民族的祖先是生活在红河中下游一带的雒越人，其地古称交趾、安南。公元前4世纪生活在红河流域的中下游，并且逐步形成了称为“瓯雒”的部落联盟。
公元前214年，秦始皇在该地区设置了南海、桂林、象三郡。公元前207年建立“南越国”。作为中国的一个地方割据政权，南越政权存在了一个世纪。元前111年，南越政权被汉武帝派兵破灭，自此后，越南处于中国封建王朝的直接管辖之下，直至中国宋朝以前都是中国的郡县，称为“郡县时代”。公元 10世纪前70年内，出现了12个割据政权，史称“十二使君之乱”。公元679年，唐朝在南越设安南都护府，“安南”的名称由此而来。10世纪末始建立封建国家。公元968年，丁部领趁唐朝末年地方封建势力纷纷割据之机，建立丁朝，取国号为“大越国”，建立了独立的封建国家，开始了越南历史的新时期。公元973年，丁部领被宋太祖册封为安南郡王，与中国封建王朝保持“藩属关系”。此后越南又经过了封建国家的巩固、发展时期，几经改朝换代，先后存在了丁朝、前黎朝、李朝、陈朝等封建国家。1428年，黎利建立了后黎朝，改国号为“大越”。 1788年至1789年
曾发生抵抗清朝（乾隆朝）的战争。1802年建立了阮朝，完成全国统一，取国号为“南越”， 1803年清朝政府（嘉庆8年）将安南国改为越南国，封阮福映为国王。越南由此而得名。直到沦为法国殖民地之前，越南与中国一直是藩属关系。
http://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=422790