东野圭吾访谈：小说中人物的存在，就是为了表现作者的思想
2014-02-20 17:13阅读：
东野圭吾访谈：
小说中人物的存在，就是为了表现作者的思想
一个53岁的大叔，曾经是个工程师，下班时间写小说，1985年以《放课后》获得江户川乱步奖（日本鼓励新作家的奖项，许多得奖者都成长为推理巨匠）。从此成为职业推理小说家。代表作有《秘密》、《白夜行》、《暗恋》、《信》、《嫌疑人X的献身》……
上海译文继去年出版日本头号推理作家东野圭吾的
《雪国之劫》后，2014年初又出版了
神探伽利略系列的第七本
《虚像小丑》、第八本
《禁忌魔术》。目前除了在各大实体书店、各大网店买到纸质书外，还能
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，以及在
豆瓣阅读购买。
东野圭吾：A面关系
■姐姐：东野圭吾有两个姐姐，一位做客机乘务员另一位是教师，东野在《杀人现场在云端》和《浪花少年侦探团》系列中参考了两人的职业
。
■猫：有一段时间，东野用一只猫的照片做自己官方网站的背景。那是他养的猫，名叫“梦吉”。
■酒友：近年来，东野经常和大泽在昌、奥田英朗等酒友去银座的文坛酒馆买醉。
东野圭吾：B面作品
■最催泪：最催泪的五部东野作品是《秘密》、《时生》、《魔球》、《信》、《美丽的凶器》。
■智商最高：东野小说中智商最高的五位人物是：石神哲哉（《嫌疑犯X的献身》）、瓜生晃彦（《宿命》）、白川光瑠（《操纵彩虹的少年》）、汤川学、三轮智彦（《平行世界的爱情故事》）。
■最美女郎：五位最美的“东野女郎”是唐泽美穗（《白夜行》）、浅冈未绪、小田香子、神林美和子（《我杀了他》）、水村绯絽子（《同级生》）。
东野圭吾访谈
问：你从出道以来，便不断向各种新领域挑战，不知道你为何如此不断尝试、挑战？每次更换领域是否有什么契机？
东野：最大的理由是我自己生厌，如果反复一直写类似的东西，自己也对许多事物都有兴趣，所以有时想写自己感兴趣的主题，我就是这样一路写下来的，所以每次都变成不同的作品。
问：不过要开拓新领域不是那么简单的事，人总有擅长与不擅长的领域，你是如何培养这样的本事，你曾经表示过你喜欢找一些自己所不擅长、较弱领域来挑战，这是什么样的创作心理？
东野：的确，擅长的领域写来轻松，不过人往往也会关心许多其它主题，其它许多终究不能不写的主题的，自己喜欢、擅长的领域，不需要压力也总会去写的，我反而挑自己最不想写、最不拿手的主题来尝试，而不会往后顺延，至少我的内心对这点一直是特别留意的。
问：这毕竟不是一般人所做得到的，谁都是会从容易着手的开始的；这是意志的问题吗？
东野：我想这是“专业”吧！
问：但是向陌生领域挑战，总会遭遇到瓶颈吧？
东野：当然会，而且是经常都遭遇瓶颈的。
问：真的吗？从作品里完全看不出有什瓶颈、挣扎？让人相信你是不管哪一类的作品都能写的天才；如果真的有，那你是怎么克服的？
东野：我很棘手的领域非常多，例如，像是我的小说里写过古典芭蕾；老实说，我对古典芭蕾完全兴趣缺缺，但是我为了想了解其中奥妙，一年里去观赏了二十次。
问：你对于自己的挑战永远充满自信吗？
东野：我一直都是处于不安的状态。
问：跟作品的呈现有很大的不同呢！曾经为“怪兽少年”而曾想成为电影导演的你，对于现在成为作家的自己有什么样的看法？
东野：现在已经不再梦想成为电影导演了，我觉得成为小说家很不错。
问：怎么不错法？例如不用上班？
东野：当然不必上班很重要，最重要的是我获得了自己一个人也能活下去的自信。
问：你的推理小说跟其它作家很不同的是会跟许多领域融合，是一种融合型的小说，这是你意图如此做吗？
东野：因为每一种领域都有其长处，我都想攫取这些不同的优点。
问：你的作品也有许多标榜是那种讲究纯粹逻辑的“本格推理”小说，如“谁杀了她？”，读了发现蕴含更深厚内涵，并非单纯解谜，那是因为只是“本格推理”无法满足你吗？
东野：那是因为写正统派本格推理的人很多，所以我并没有特别的必要去写，所以我想写只有我才能写的作品。
问：你对“本格推理”的看法为何？包含了什么要素？
东野：我觉得“很理论性地解谜”的作品便算是“本格推理”，但是如果在叙述中谜便逐渐解明，或是谜底是归诸于很情绪性的原因，那便不算是本格推理。
问：你的作品结果谜底常常是源自人性或是人际关系，那是不是因为自己真的认为世间的事件的根柢是在这里呢？
东野：我现在是喜欢这类的谜；但是或许是关于“本格推理”，我已经不像年轻时有那么多的idea了。
问：你的作品像是“宿命”、“tokio”等都是跟记忆、时间等有密切关系，原因何在？是有什么特别的体验吗？
东野：我不知道这算不算体验，但是我觉得对于过去的事，我似乎比别人记得多些，当时不觉得怎样，不以为意地体验，后来长大成人之后才发现有些是相当重大的事，体会其中有深厚的涵意，亦即事后才感动、才后悔，这些都成为小说的主题。
问：记忆力强还是好处多多呢！你的作品很喜欢玩时间的游戏，“tokio”、“宿命”如此，其它如“平行世界．爱的故事”、“从前我死去的家”等作品也是，用时间、记忆来捉弄人，而且时而回到过去，时而跳入未来，你对时间的顺序感觉似乎也不同于一般人呢！
东野：我基本上不喜欢“时光机器（time
machine）”，但是时间改变的话，许多事物都会改变，人也会因为时间而发生变化，所以时空变迁的力量非常惊人，我是比其它的作家更重视这点。
问：你为了写“宿命”曾经花了三个月来制作一份时间表？
东野：是的，那是因为情节是从孩提时代开始的，而涉及两代，时代范围很长，每一个时点的背景丝毫不能有误呢！
问：像你这样对于时间变化如此敏感的人，在日常生活中是否也有不同常人之处？
东野：我很会安排、订定自己的日程表吧！并忠实地按表行事。
问：那太恐怖了，那不会顺便严格要求别人吗？还有如果遭遇意外，无法按表行事时，岂不是会陷入忧郁状态？
东野：日程表与其说是严格要求别人，主要是我自己随时都有份时间表，通常我是会作某种程度的保留，来对应可能出现的意外，也就是确保必要的时间、金钱，让自己有余裕来对应。
问：你的作品，与其重点放在各诡计，其实是都放在意外的结局，那是有什么理由？
东野：那是因为我自己很喜欢，便如此写。
问：是因为你边如此写，边能享受乐趣吗？
东野：那是写作最重要的事呢！
问：“恶意”、“杀人之门”等都是很强调杀人的动机，动机是跟无底深渊般的恶意、杀意相关的，为何会以动机为焦点，便写了很多作品呢？
东野：因为有动机才会很明确、震撼的举动表现在外，是因为有动机才制造了杀人事件，自己会很想去探求动机究竟何在。
问：像“湖边凶杀案”、“tokio”其它许多作品中，都是小孩比大人聪明、成熟多了，反而不讲理、任性、堕落的是大人，而且对老师并没有信赖感，你真的如此认为吗？跟你童年经验有关吗？
东野：是的，是有关的，从很小便发现大人其实是有表里两面的人，对大人有不信感。
问：“侦探伽利略”“预知梦”系列里的天才物理学家汤川是最贴近你本人的角色吗？因为是学理工出身，又具有丰富的科学知识。
东野：不，其实每个小说中的人物都是从既有的自己采撷一部份来创造出来的，所以不论那个人物都有自己投影其中呢！
问：有些读者仅从推理小说的书名和出版社简介，就可以推测出故事的大致走向、凶手是谁、作案动机等，比如您的《嫌疑犯X的献身》、《圣女的救赎》、《白夜行》，再比如这次的《布谷鸟的蛋是谁的》，名字都很有深意，但对于聪明的读者而言都有泄底的可能，您觉得，书名这样设计，会导致阅读失去悬念吗？
东野：除了悬念，我认为阅读还有其它很多乐趣。读者是不会仅仅把注意力集中在“悬念”上的，那样会错失很多东西。
问：为什么您的作品除了天下一大五朗、汤川教授外，很少有以同一个侦探为主角的系列侦探小说？
东野：你忘记了加贺恭一郎警探。不同的故事应该有不同性格的人物来主导。如果强制性的把系列人物植入每个故事，我就要面对这样一个问题——故事的发展将不再由我决定，而是由人物来决定，因为他们的性格在前面的作品中已经形成了。这样的话，故事将变得无法驾驭，这是我不想看到的。
问：如果用画描绘您的推理小说，会是哪种类型的画？
东野：我的作品只是一部部小说，仅此而已。文字很难具象化，那是读者应该做的事情。每个读者心中都会把读到的文字绘成画面。
问：描绘一下您心目中的读者？
东野：不，读者是不能被评价的。他们是整个过程的核心。
问：有没有特别想扮演自己书里的某个角色？
东野：我很愿意关注这些影视剧。很荣幸，这些影视剧的主演都是日本最知名的演员，阿部宽、福山雅治……他们都是最优秀的演员，我喜欢他们出演的每一部作品。影视和小说的形式有很大差异，因此，原著只是一个微不足道的参照物，观众的体会才是最重要的。这些演员太优秀了，我不打算和他们一起，那是自取其辱。
问：您写作是熬夜完成？还是阳光下耕耘？
东野：我的工作时间通常是中午12点到次日凌晨4点。不过，这似乎不是一个值得炫耀的生活习惯。我每天通常的创作时间在4个小时左右，余下的时间似乎和大家没什么区别。我喜欢运动，看过《布谷鸟的蛋是谁的》的读者一定知道我最喜欢滑雪。我喜欢每天到居酒屋喝上几杯，有很多推理作家是我最好的酒友。当然，我从不喝醉。
问：如果说人必有一好，您的那一嗜好是什么？除了写作编故事。
东野：我很喜欢运动，尤其是滑雪、剑道。
问：您的工程学教育背景在哪一部小说里体现得最具体？
东野：我想应该是我的“伽利略系列”吧。
问：阅读有偏好吗？
东野：我的创作受到了松元清张先生的启发，他是我最尊敬的大师之一。他的各个方面都是我学习的标准。
问：会不会有一天不写推理小说？
东野：至少目前为止，我还没有考虑过这个问题。
问：您最看中女人品质中的是那一点？
东野：每个女性都有属于自己的亮点。
问：听说你16岁的时候，由于看了第19届江户川乱步奖作品小峰元的《阿基米得借刀杀人》（1973年）大受感动，之后又读了松元清张的作品，才开始迷恋推理小说的吗？
东野：是的。在这之前我从来没有读过推理小说。我很幸运看到了《阿基米得借刀杀人》这部精彩的作品，我完全被它征服。而松元清张先生则是对我影响最大的推理小说作家，我的作品完全受到了他的影响。
问：古典、趣味、科学、日常、幻想等各种推理流派你都尝试过，你觉得自己哪一种推理小说的写作最得心应手？
东野：小说首先应该是一个好故事，一个让人喜欢听下去的好故事，这是很重要的。在此之上，如果有一些相对专业的论述，就会令作品增色不少。好的故事应该是水到渠成的，甚至不需要太复杂的架构。如果你确定这个故事足够优秀，只要按照一定的顺序把它写完就可以了。因此，什么类型的作品不是最重要的，重要的是故事。
问：有人说你的作品《毕业》：“加贺恭一郎不像是个侦探，更应该算是一个社会学家，所有推理都是基于对人性的了解。”人性和社会问题的描写似乎成了你近年来写作的的重要课题。另一方面，由于出身于理工科系的背景，是否让你比其它作家更擅长消化并驾驭以新科技为主轴的题材？
东野：我一直希望自己的作品可以带给读者更多的东西，比如人性的独白，比如社会的炎凉。我想，这些东西是人类永远需要关注的命题，因此不存在“过气”的危险。创作者应该通过作品，表达自己的思想，努力去让整个世界变得更好，而不是仅仅局限于语言的游戏或其它一些东西。这是一个作家的责任，不仅仅是推理作家应该这样做。如果一部作品和社会没有发生任何关系，我实在不敢想象这是一部怎样的作品。
除了这些不变的诉求，我喜欢在作品中加入一些当下的新热点，比如克隆技术，比如两性问题，比如青少年的犯罪问题，还有像《布谷鸟的蛋是谁的》里面的遗传基因的问题。至于以后，我愿意把最新的一些元素融入自己的作品中。新元素是读者喜欢的，这和我的背景没有关系。即便我没有这层背景，也会努力去了解这些知识。
问：你曾说：“我要用《布谷鸟的蛋是谁的》这部作品突破《嫌疑人X的献身》和《白夜行》的束缚。”你觉得自己是否达到了既定的目标？之后的写作是否会延续《布谷鸟的蛋是谁的》的路线，更为温情？
东野：我所说的突破，是指在创作领域尝试用一种新的视角解读故事。这种视角没有《嫌疑人X的献身》和《白夜行》那种沉重，它很温馨，充满了善意。从某个角度来说，这种阳光的视角更接近我创作小说的初衷。从目前日本读者的反馈看来，他们似乎很喜欢这样的作品。这让我很高兴。
不断改变是我愿意尝试的，也是读者乐于接受的。至于后面的作品，我想，它们的基调应该是由
