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【传奇人物】之8：李嗣涔——信息场(俗称灵界)存在的证明者
人体潜能科学1 – 特异功能真或假
人体潜能科学2 - 寻访诸神的网站李嗣涔
1974年毕业于国立台湾大学电机系学士班。
1977年及1980年于美国史丹福大学电机系分别取得硕士及博士学位。
1987年应国科会之邀，投入气功与脑波研究。
1992年担任国科会生物处生物能场召集人，而后渐渐转入手指识字方面的特异功能研究。
1999年8月26日的手指识字实验中，意外测试了后来所谓的「神圣字汇」之一的「佛」字，在特异功能者脑中屏幕出现的并非字体而为光亮、响声等现象，而开始涉入其所称「信息场」(俗称灵界)的范围，并多次与中国大陆的特异功能者孙储琳合作研究。
2004年起，认为信息场与挠场(torsion field)性质相近，而于近期转向这方面研究，以水晶及功能人进行挠场的发射与接收等测试。
1996-2002年间担任国立台湾大学教务长。
2005年通过中华民国教育部遴选，担任国立台湾大学校长。
李敖开天眼
专访现任台大校长李嗣涔教授
今天李敖秘密书房请来一位我可能反对的客人，虽然这位客人是我所佩服的
他就是台大教授，也是台大教务长李嗣涔教授
他比我小二十岁，他是台大电机系毕业的，后来在美国念书，是在学术界非常有成就的
可是在我看起来，他可能有一点点转向了
原因啊，他不在电机本行，他虽然本行他非常有成就，他另外做了一个我们所谓了解我们人本身的超能力这方面的研究
我记得我念古书的时候，看到我们说孝女缇萦，缇萦救父
缇萦的父亲是个有名的中医，他有一个本领，就是能够看到墙以外的那边的人，就是隔了一个墙，可是他的眼睛能够穿墙过去，看到墙以外的人
因为他有这个本领，所以大家给他看医的时候，等于他看人体就好像X光一样
所以他给人看病的时候也按脉，按脉的时候，他说特以诊脉为名耳，我给你按脉是形式上给你按脉，骨子里面他也看到你的五脏六腑
当时我们看到中国的古书里面这种记载，觉得不可思议，觉得是荒谬，觉得是迷信，到今天我也无法解释
可是在李教授面前，我们觉得我们很愿意向他请教这些事情到底怎么回事
欢迎你，李教授
李教授：李大哥您好
李敖：刚才我举这个例子，像缇萦的父亲在「二十五史」正史记载，他能看到墙以外的人，他看到人，可以看到人的五脏六腑，有可能性吗？
李教授：
有可能，现在中国大陆很多人可以有这个功能
我想扁鹊也有这个功能，古代名医
史记里面有记载，他可以识人五脏的颜色
所以从历史上的记载，从现在在中国大陆很多事实所显示的，都显示这个能力是存在的
李敖：这个是先天的，还是后天可以学到的？
李教授：
它是...有些是先天的，少部分是先天的，大部分是后天学到的
经过气功的修练、打坐，可以开发出来
李敖：您相信这些气功的这些什么灌顶这些，您都相信吗？
李教授：
因为我自己从十二年前开始做气功的研究，我也自己开始练气功，我有气集丹田打通任督二脉的经验，我也发现气功的不同的状态，像入定态，共振态，我也找出怎么样进入共振态，譬如说气集丹田的方法，很快的方法，三分钟五分钟可以进入
所以我认为我开始理解气功的部分的科学原理，经过气功的修练以后，我们就进入更高的一个层次，心的层次，所谓身心灵，心的层次．心就是出现了特异功能
那么经过特异功能，我也跟中国大陆合作人体科学研究，中国地质大学人体科学研究所，过去三年有密切的合作，也跟他们高功的人合作
我自己也训练了一批具有特异功能的小朋友
所以我几乎看到非常多不可思议的现象，亲身做实验，而且不只是我做，中国大陆很多人在做，都证实这些是事实
李敖：
我记得过去，那时候可能你年纪还小，台湾请来一个有名的魔术师，外号叫做撒旦大师
撒旦大师他到台湾来，他一下飞机的时候他就说：我可以把这个信封，把当天报纸封进去，然后...不不，我把预言十天以后什么事情写下来，封在信封里，到时候...我可以预知十天以后的事情
结果十天以后看这表演的时候，大家不肯把信封让他拆开，他就破功了
所以当场承认，他说他没有这个本领，他的本领就是光天化日之下，他可以把十天以后的报纸塞到信封里给你看，可是你们所有人都看不到，他有这种手法
你相信这种手法吗？他们魔术师的手法
李教授：
是这么
魔术师跟特异功能是有很大的分别
魔术师他有两个重要的条件
第一个，他的样本一定要自己亲自准备
他是靠两个，一个是靠道具，一个是靠手法
所以道具他一定要自己准备，你帮他准备他就破功
另外一个是手法
你可以准备东西，但是他手法很快，让你看不出来
所以做特异功能研究就是要破除这两个东西
所以第一个就是道具绝对不能让功能人来准备，一定是科学家来做准备
那如何避免他使用手法呢？
那就有几项criterion，就是有几项判定的标准
比如说要唯一性，这个样本绝对不可能被调换
你现场就要用中国古代那种虎符，譬如说剪一些奇怪的形状，当场剪下来，一半这边保存，一半做，做完以后对照
然后你要camera的监视，要很多的条件在里面
所以经过这么多严格条件之下的那种实验，我们就予以承认
李敖：
现在问题就是，像我们《三国演义》里面华陀戏曹操，一会儿橘子变什么什么，把曹操弄得眼花撩乱，认为他这个是妖术
事实上，现在我们看起来，它是个魔术的手法
我可以跟你这么近距离的看过一个魔术师向我表演东西，我也看不出来
他可以那么好的手法
我请问，像你们这样子有智慧的教授，会不会也被魔术师骗到了
李教授：
不大可能
我们可以用高速摄影机，用各式各样，现代科技是很多的
以前是没有科技，是用眼睛
眼睛我们知道，讯号的传递是非常慢的，几个millisecond毫秒
所以他如果手法快过那个眼睛讯号的传递，你就看不出来，看不到
你可以用camera，你可以用高速摄影机去拍嘛，很多过程可以拍得清清楚楚
李敖：
我记得心理学家詹姆士他就是
他在进了实验室以后，他是个科学家，出来以后，他就变成一个神学家，甚至是个宗教家、玄学家
我很不客气讲，你有没有这种可能
你在实验室里面是个科学家，出来以后你可能被这些你所感兴趣的东西包围了，而你不能突破，有没有这种可能？
李教授：
应该是没有可能
科学的定义是这样，就是它是在不同的实验室不同的人来做，都看到同样的现象
如果只有我一个人做，你可能会怀疑我，欸，我是不是在搞魔术
但是这个现象不只是我在做，中国大陆几十个地方在做，日本也在做，现在到美国也在做
所以它是不同的地方、不同的实验室都看到同样的现象
所以这就是科学的基本定义
比如说你没看过原子，你为什么会相信有原子呢？
大部分人都没看过原子啊，他怎么会相信呢？
就是因为不同的地方、不同的实验室、不同的科学家来做，都看到类似的结果，相似的结果
所以我想在这一方面是绝对符合科学的检验，因为不是一个人在做，是由几十个...可以检验的，它是可以检验的，是不同的人，不同的小孩，不同的参与者，都看到同样的现象
李敖：
我举一个问题请教你
我们在中国北方的时候，有相信狐仙，就是黄鼠狼
可是狐仙部分，绝大部分都是女人看到的，男人看不到，这是什么原因？
李教授：
是这样
我们训练的特异功能的小朋友，女孩居多数，男孩比较少
我们现在判断的就是男孩坐不住，不够静，女孩子很乖，很听话
所以我们在做手指识字训练的时候，目前也是女孩子居多数
在中国大陆的数据也女孩子居多数
我自己判断只是小孩子，男孩子坐不住，他不愿意做那个，那个很烦，就是坐在那边就在摸纸，还要坐一两个小时，他们坐不住就跑来跑去
女孩子就很容易，她很静，很文静，她就可以很快的进入那个状态
李敖：
像你们怎么辨别出来，他那个是个人的精神状态，或者我们所谓疑心生暗鬼啦，或者他自己的logic fancy这种情况
有没有这种情况？
李教授：
这很容易验证
就是如果是大脑的幻觉，它是跟外面的世界是没有关系的
所以我们做的实验都是在外面要发生变化，比如说他手指识字
你在纸上写一个字把它折起来，甚至封起来，他要看得到这个字
你把纸放到盒子里面，他也要看过去，能够看到里面，所以这绝对不是大脑的幻觉
他就是把这个信息抓了进去在大脑成像，而且他们会主述，他有个屏幕打开了
中国大陆的小孩也都是一样，他的脑袋里面有个屏幕打开了，这个字一笔一划就在那个屏幕上出现
我们叫做「天眼开了」，我把它叫做「第三眼」，因为它的行为跟我们的两个眼睛实在是太像了
我们做过所有的实验显示，那个机制跟两个眼睛几乎是完全一样
李敖：你们这种发展起来，把整个的学习过程，甚至所谓的学习心理，整个都打破了嘛，打乱了嘛，把它们等于消灭了嘛，是不是这样？
李教授：
也不是消灭
就是说我们发现了一个，尤其是小朋友，他有一个天生的本能
他不开发，到十四岁以后可能就很困难，不是说不能再开发，很困难
现在很多练功的人，打坐的人，也会有渐渐又恢复这些能力
现在练气功那么风行，主要的原因当然一个强身一个保健，但是后面他会出现这些现象
所以他到了一个程度这些现象会慢慢出来，但是小孩子是比较快
我最快的一个例子，一个小时，只花了一个小时，他就出现了这个功能，就出现了手指识字，天眼就打开了，这个功能就出来了
李敖：
你们怎么样区隔，就是一般人认为是迷信，或者说得恐怖的，怪力乱神这个系统这种看法，我是受这个影响的
和你们自己这种科学可以检验出来的成绩，如何区隔？
李教授：
我想实验是检验真理的唯一标准
你信不信，你凭什么相信，凭什么不信
你不能说因为人家教我所以我不信，这是不合科学的态度
（李敖：是）
科学就做个实验嘛，实事求是嘛
这到底是真的假的，就做一个严格的实验看看他是不是真的能看到
做严格实验，他是真的能看到，你就承认这个是一个事实嘛
这是很简单，对我们科学家而言很简单，我就去做实验嘛，实验对了，我就承认它
而且在不同的实验室，不同的人去做，不同的参与者，都看到同样的现象，而且那个机制都是很类似的时候，我就相信这是一个事实，这是一个人类本来就存在的事实
而且经过了这么久的研究以后，我们发现我们的老祖宗早就知道这个
李敖：
在你很小的时候，师范大学一个教授叫做汪少伦，他写了一部书叫做《人类幸福之路》
他里面是公开讲是有鬼的，这是所有我看到大学教授里面，公开用文字表达，公开承认有鬼的，一般人不会文字来承认有鬼的
你相信有鬼吗？
李教授：
到现在为止，我开始相信了
（李敖：开始相信了）
开始相信
李敖：如果用科学方法来，你可以得到这种检证吗？
李教授：可以，我们从去年开始...
李敖：能不能举个例子给我们见识一下
李敖授：
我们去年从手指识字的实验里面，有一个重大的发现，我这篇论文大概在下个月会在国内的学术期刊上发表
我们做很多小朋友手指识字实验，有些小朋友很厉害，你给他什么字，他就看到什么字，他就马上给你写出来，颜色，字，都对
你给它画一个图，他也就马上把你图画出来，他很忠实的把你纸上的字可以呈现在他的天眼上面
但是我们后来发现，这是一个物理学家建议的，我们用宗教有关的字眼去测试的时候，比如说佛、菩萨，我们就看到完全不一样的景象，那个小孩子的描述是完全不一样的景象，而且三个小朋友，我用了三个小朋友去做测试，都看到，我叫做意象
他可以看到一个发光的人出现在屏幕上，他看不到字，他看到一个发光的人在那上面，而且跟他微笑打招呼，而且在这个实验室里面跑来跑去，一下子在这儿，一下子在那儿，而且在笑，哈哈，有时候听到很欢欣的笑声，有时候会跟他讲话，他会听到他跟他讲话，对话，所以是非常神奇，他就是看不到那个字
比如说我们，甚至用佛米吉，比佛利山庄，他就看不到那个字「佛」，他就看到「比利山庄」，你「佛米吉」，他就看到「米吉」，佛字就发光发光发光，就什么字也看不到
所以从这种种的数据里面显现，我们认为他这个信息不是他本身大脑的幻觉，而是来自外在的，这些字是一个钥匙，是一个通往那个世界的钥匙，所以我们用信息场这个概念，Information field，来描述那个世界，俗称就是「灵异世界」，但是我们用「信息场」
所以我们被强迫，由我们的实验数据被强迫去相信，必须要有那样的一种信息存在，那是「信息场」
当人修练、打坐到了一个比较高深的境界，就可以开始跟它沟通
我们的重大发现是说，我们只要找到一些特殊的字，关键词，就可以跟那个世界沟通
我们现在也在找基督教这个体系
（李敖：你讲的是Key words）
key words
也在找道教的体系，也在找回教的体系
我们都发现了一些key words
非常殊胜
李敖：刚刚你讲的这个是属于佛教系统的，对不对？
李教授：
对对，这个体系
我们也试过道教系统，也试过基督教系统，也试了回教系统
所以我们都发现了一些比较特殊的字可以跟那个世界沟通
但是因为这跟小孩子有关，我们发现跟文化有关系
小孩子如果当初是属于佛教体系的，他跟佛教那边沟通得比较好，跟其它宗教体系就沟通得，可以沟通，但是沟通没有来得那么好
他如果是属于基督教体系的，他跟基督教可能沟通得比较好，但是跟佛教体系就沟通得不是那么好，所以跟他的背景有关系
李敖：
中国有句古话叫做「咒」，就是念咒语的「咒」，「咒树树枯」，我用个法力在这树上面，树就枯掉了
我们看外国电影里面，有小女孩子忽然有这种灵异的本领，看什么东西或演什么东西，就忽然会成真，或造成毁灭的力量
你相信那个东西吗？
李教授：
我们做实验已经证实了这种，中国大陆有一位孙储琳女士，今年四十三岁，她是从十多年前开始参加中国地质大学人体科学研究所，她有六十多种功能，其中有一种就是我们去做的
她其实已经在中国大陆做了上百次，她可以看到一个花生、一个豌豆、一个玉米种子，或者一个稻米、小麦，然后用意念，叫做「念力」
在几分钟之内，或者有时候一两个小时之内，让它发芽，有时候可以长到十几二十公分，还会开出叶子出来，连那个壳都留在那个叶片上，还有香味
她不但可以使一个生的花生、豌豆、玉米发芽，她可以使死亡的、炸过的、炒过的、煮过的、微波烤过的，她有时候也可以，在几分钟、几十分钟之内，让它反生发芽
我说明一个我亲自做的一个实验，这是前两年做的，我请我们台大农艺系的教授处理台南十一号的花生，处理了一个月，高温高湿，目的就是把它杀死，它的表皮已经变成褐色
然后我们在台湾做对照组实验，没有发芽，做了两次，连续做两次，每次五十粒，一个礼拜，发芽率是零，表示这个花生已经死亡
结果我们在台湾真空包装，然后带到北京去，拆开封马上每一个上面签字，这叫做「唯一性检验」，避免她调包
她在四十分钟之内让其中一粒反生发芽了三公分
我一直...还带回来，现在我实验室里面
当然她做这个已经做了上百次，中国大陆也去分析了那个芽尖，发现那个芽尖里面的ATP enzyme，ATP是一种能量分子，大量集中在芽尖
所以表示说她做了两件事情
第一件，她让这个受伤的花生返回健康的状态
第二件，她就让这个芽快