新浪博客

0903精减《道德经》十五章纠义之敝不新成与敝而不成-3

2013-09-09 17:07阅读:
SF-扶风:今天继续十五章歧义。娱乐时代,要红必要吵呀,顾老师,我们也随顺随顺吧
上海-顾瑞荣:妙道啊

SF-扶风:来来来,有老顾来,我们先来吵吵这第十五章的第一句,是古之善为【道】者,还是古之善为【士】者,选用哪个好?还有最后一句,是“故能蔽而不成”还是“故能蔽不新成”


一、
对于蔽字的理解

上海-顾瑞荣:在老子那里,为【道】者,为【士】者,都可以。他那个时候,用词不严格。或者我们说,没有后世那么严格的用法。

SF-扶风:昨天的争吵中,两派意见,用【士】者合乎人道,更合该章语法。用【道】者霸气。
上海-顾瑞荣:在竹简本中,是“善为士者”,看来这个更原初。

SF-扶风:照师说,道德经有三个层面的解读,凡夫、圣人、佛。对应三个层次的对道德经的需求便是:修、得、用。在修的层面,随顺人情。在得与用的层面,就是霸气。因为它不论你明与不明,信与不信,服与不服,它就在那。

上海-顾瑞荣:“蔽而不成”句,按照我的版本研究与义理领悟,应该是“蔽不新成”

时照:“蔽而不成”“故能蔽不新成”“蔽不新成”都有选用,我不认为错,就看你怎么理解的这章本义,你不理解什么是道,怎么都是错,你理解了,怎么都可以符合道
上海-顾瑞荣:是。

上海-顾瑞荣:这是在讲经文的解读。但是经文本身,或者版本,仍然有它自己的独立性。所以,要分清,我们站在哪里说话
F:异曲同工

SF-扶风:关于这十五章的最后一句的解读,照师是:因为不盈,所以直译【无有弊端生成】,推广为【因为不自满、不生心,故不好的东西,也不会积留下来,没有恶性循环的链条】,所以这句古文叫“蔽而不成”“故能蔽不新成”“蔽不新成”皆可

二、 顾老师解“蔽不新成”

上海-顾瑞荣:看我的解读在这里
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_646dbb3b0100k1ox.html?vt=4
河上公本、王弼本皆为“夫唯不盈,故能蔽不新成”,在《文子九守》及《淮南子道应训》引《老子》此句是“弊而不新成”,帛书甲本脱字,帛书乙本则为“蔽而不成”。竹简本没有这一句,有人怀疑这一句可能是后人的注解窜入到经文中了。兰陵堂本为“夫唯不盈,故能蔽而新成”。萧天石以《淮南子道应训》为据,认为古本有“而”字,“不”则是衍生的,所以,应该是“蔽而新成”。
“蔽而新成”与“蔽不新成”,其实在竹简书写时代,“而”与“不”的书写非常相似,很容易把这个抄成那个。那么,到底哪个更吻合老子的思想?或者在这里的上下文中更合理?

从内容上来说,“蔽不新成”的意思更符合老子的原意。《道德经》22章里有“蔽则新”,那个意思是说自然规律是对立面会转化的,那是因为事物发展到极点就会转化为对立面。这里的“盈”就是满,就是极端,就是转化的极点,所以,“不欲盈”,就是不走到极端极点。所以,“夫唯不盈,故能蔽而新成”其实应该为“夫唯不盈,故能蔽不新成”。

“夫唯不盈,故能蔽不新成。”这个是讲,只有不满,还有所欠缺,才能够“蔽不新成”。“蔽”是破败、蔽陋的意思。“新成”是出现新的东西。这句整体的意思是,人要守住这个状态,而不要转化到对立面,这就像“金玉满堂,不可长保、莫之能守,富贵而骄,自遗其咎”一样的道理。事物要向对立面转化,只有当它还没有到达那个顶峰的时候,它才不会转变。走到顶峰了、盈了,然后就变成了“新”,那个时候的“新”,就跟你的“道”是违背的。老子一直教导我们要守住这个状态,不需要去追求别的状态。如果你不守住,它就会走到顶峰,发生转变。这就是“夫唯不盈,故能蔽不新成”。

上海-顾瑞荣:关于“不盈”,第四章是“道冲而用之或不盈”,第九章是“持而盈之,不如其已”。“大盈若冲,其用不尽”。老子讲的这个真正的“盈”,如果是一般的满,那么它是会转化成亏欠的。老子讲的是“大盈”,真正的满看起来是虚空的,他要讲的是“不盈”。你“不盈”,所以一直守着这个“蔽”,从而不产生新的东西,不产生对立面,叫“蔽不新成”。
再看版本,《淮南子道应训》引《老子》此句是“弊而不新成”,萧天石以此为据,认为古本有“而”字,“不”则是衍生的,但是,帛书乙本为“蔽而不成”,可知并非如萧天石所说古本没有“不”字。所以,萧天石从兰陵堂本“弊而新成”是有问题的,而他又以《老子>22章“蔽则新”为依据,更是与这里老子要强调“不盈”的意思是相反的。所以,“弊而新成”是难以成立的。

三、对“不盈”的不同理解角度

SF-扶风:上顾老师的注解,与时照老师的不大相同。
上海-顾瑞荣:区别在“蔽”的解读上。蔽,是破败的意思,不是“弊端”。

SF-扶风:我觉得顾老师与照师最大的差别在对“不盈”的理解上,
上海-顾瑞荣:“不盈”没有区别。

SF-扶风:顾老师的盈,有空间感。
照师的盈,主要指凝固、固化。
上海-顾瑞荣:这些词语,都要看老子在其他章节的相关的词语的意思的

SF-扶风:照师的盈不需守,不需防,不怕极端极点。只防僵硬,防固守,防立一定势
上海-顾瑞荣:这自然是深意

SF-扶风:故蔽不新成,或蔽而不成,意思就成了:只要你不固守(盈实的执着点),不好的(你不希望出现的)东西,就不会生成。

上海-顾瑞荣:我说了,这个蔽,不是弊端。这个要有出处的,随意解,就是离开老子的整体了。要离开整体,怎么解都对。

F:如果只是解白,不如直接百度一下,然后根据我们的心选择符合我们自心的答案,我们都改变不了别人,本心难为别人而改。

SF-扶风:照师解的重点:盈者锁死了变化,在不流通的堵塞中积聚物会形成诟病。如人的生病,身体坏了、旧了是现象,其成因流通出问题了,如高血压,脂肪积聚()后影响血流,血流慢了心脏就加压(蔽),压力变得太大了冲上头成高血压(成)。再比如夫妻离婚,爱情旧了、坏了是看到的表象,成因是双方在日复一日的生活中,对对方的成见(盈)越积越多,慢慢地矛盾越来越激化(蔽),终有一天过不下去了()

SF-扶风:蔽:遮,挡;隐藏。蔽,把一切不好的回收(隐藏)化归道里。照师的“夫唯不盈,故能蔽而不成”,重点在不积实不固守后的流通,因通流而无有可藏,而不生成因阻滞而带来的有违初衷的结果。

四、“蔽”字的不同语境下的使用

上海-顾瑞荣:《道德经》22章里有“蔽则新”怎么解?
SF-扶风:蔽则新的蔽,原意是腐败了的,照师这里引申为放下固有观念,才能与时俱进

时照:河上公: 夫唯不盈,故能蔽不新成。――夫唯不盈满之人能守蔽不为新成蔽者匿光荣也。新成者贵功名。

上海-顾瑞荣:扶风,我们吵不起来的
时照:宋龙渊:保此道者不欲盈 夫唯不盈 故能弊不新成
虛其心而涉川

我的更多文章

下载客户端阅读体验更佳

APP专享