采访时间：2019年5月
访谈专家：李梅（花溪区文广局文管所所长）受访人：王启萍资料整理：孟原 特约编辑：王小梅摘 要
以后我百年归天了，要穿这件衣服走。这个是老的绣花，我怕这个绣花手艺失传了。我还要做这样的一件来放着，要不然，你老了，死了，到了那边，你没有穿这个衣服，祖先不认识你。
人物小传：王启萍，国家级非物质文化遗产代表性项目花溪苗绣国家级传承人，1950年8
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摘 要
人物小传：王启萍，国家级非物质文化遗产代表性项目花溪苗绣国家级传承人，1950年8
月生。小学文化。户籍所在地为贵州省贵阳市花溪区湖潮乡马路村二组，现住贵州省贵阳市花溪区贵筑路建国楼501。王启萍自幼生活在石板镇羊龙村，在母亲影响下，七八岁便开始学习刺绣。十二三岁参加生产队劳动时，刺绣布片及针线总不离身，十七八岁后便有所成就，成为同龄人中的佼佼者。其挑花作品构图新颖，制作精细，色彩绚丽，具有较高的艺术价值、收藏价值、研究价值和使用价值，在当地的挑花刺绣行业中有影响较大。王启萍于1984年拜贵阳市工艺美术研究所刺绣老师王朝珍为师。1987年至2005年在花溪区民族文工队工作，主要从事挑花工艺，并开办培训班，教授学员100余人。从花溪区文工队退休后，王启萍赋闲在家，靠出售“苗族挑花”工艺品维持生计。
传承人所居住的贵阳花溪区位于贵州省贵阳市南郊，距贵阳17公里。花溪为多民族居住区域，居住着汉、苗、布依等民族。陈宇桓 摄
采访传承人
我以前叫唐国英，跟后父后改名叫王启萍。我的小名是阿彩友，就叫彩友是苗语，苗语就是“dong cai”,“dong cai”大多叫阿彩，含义就是小姑娘。我在11岁时，父亲过世，随妈妈往羊龙那边走。我属虎，1950年8月14日生，到今年八月，满69了。我妹妹叫开友，就叫阿开。我从小的经历就要从父亲开始讲。因为父亲在的时候，家里还是很幸福的。绣花是小时候跟着妈妈学的。我们绣花最主要在腊月、正月间。这时，爸爸专门做饭，妈妈教我们绣花。那个时候，乡下特别冷，烧一大堆火在屋檐下，就开始学。我记得，我五六岁时，就跟着妈妈学。妈妈就拿一些不好的线，一些不好的布给我们，叫我们跟着她做，就自己做自己的。那个时候不严格，到七八岁，就对我们严格了。数着这个纱，就要做直，不能弯了。如果实在不懂，太笨了，就要被掐眼皮，就要被骂。我还不到11岁的时候，父亲就不在了。我们十一二岁就顶大人用。那是一九六一至一九六二年，我就跟着妈妈到坡上去犁田。背着小妹妹，没有时间绣花。去采原麻的叶子，折好就拿嘴巴来咬，一打开就在上面扎花纹的图案。乡下的人都知道“zui dao zai”（注：苗语标音）的叶子，是一片特别厚的叶子。找一颗刺就在上面扎，就像现在的鞋垫……，四瓣花、六耳结，扎出形状就拿来打鞋垫。父亲去世的第四年，最后一个小妹妹也不在了。妈妈就害怕！带上我和我的另外一个妹妹从尖山去石板镇羊龙村后父那边。后父有三个孩子，都大了！两个哥哥，一个姐姐。后父家对我们特别好。因为后父家是知识分子，后父的弟弟妹妹都是有工作的。所以我学的东西，大部分都是在后父家学的。后来，妈妈有点封建。我是包办婚姻，14岁就结婚了。我们苗族结婚了不用坐婆家，去几天就回来了。我是一九六五年结的婚，一九六八年丈夫就去当兵了。我一直在羊龙，在生产队劳动。生产队劳动中途要休息一个小时，我就抓紧时间绣花。过去我们这一代人，都要做针线活，做穿的这些东西。切麻、勒线，样样都要做。那个年代，觉得老一辈太凶了，太严格了。我已二十多岁就开始做嫁妆。先把嫁妆做好了，就要做背娃娃的背扇。这些都是我在家时做的。第一个背扇背了三个娃娃，是九层。为什么会做九层？就是久长久远的意思。比如做十二层，就是一年到头娃娃都乖。那么做九层，就是久长久远，娃娃都好。背扇中间的这个图案，过去叫做苗族的印章，背在背上娃娃也乖，也是为了纪念苗族的祖先。有一些要做六层，有些要做八层，最少最少都要做六层。我只能做六层，我不会做八层。我想着要不了这么多，都做六层。所以这一件太贵重了，我一直都没有拿出来。这一次我才拿出来。说到我的婚事，我最伤心。那个时候，我们是包办的。不知道到底是嫁的哪个人，从来没有看到过的。我妈的外家是那边。我妈就想着家里的条件不好，把你嫁出去。我和伙伴一样大，一起学习、玩耍。那个时候，虽然我个子不高，做事情特别特别的积极。别人能做的，我一样的也能做。别人做什么，我也要做什么。我十五岁结婚时，我家那个当兵了。我就很伤心，伙伴们都还没有嫁人。我妈就非要让我结婚。我记得，我家这个还没有当兵之前，他家是最穷的。我妈就说：“我们条件也不好！”我家这个老实本分，虽然我们没有见过面，但是我妈认识他家爹妈。就说人家爹妈还是正直的。“我们条件不好，你就去这种人家。”我们结婚第三年，他才去当兵。他快要去当兵了，寨子里就来喊我，我不去送。我妈就拿着大棒子追着我打。那会儿，我们的村支部书记晓得这个事情，一开民兵会，或者其他的会议，就爱拿我的事情来讲。说我妈：“有些人思想太落后了，十七八岁的小姑娘就嫁出去当媳妇！”那个时候我都还没有十七八岁。后来我家那个来叫我，我的好多伙伴就来家里坐着说他。“小杨，你接她去干什么，你也还这么小”。当时我家那个还在读初中。他初中还没有毕业就去当兵。我特别特别的伤心，伤心就哭，哭也没有用。后面正好他去当兵，我就积极的支持他。他去当兵，我在家里就可以随意玩。他去当兵的时候，还不满十八岁。他一去当兵，我就可以在家里。但是，就不能玩了！那个年代，国家的政策，如果你的老公去当兵了，你和其他男人出了什么事，人家要去坐牢的。我妈家庭教育特别严，很少叫我出去玩。如果回家晚了，就要被打：“你男人去当兵了，你不要到外面去乱玩，你和人家不一样，人家可以玩，万一你出了什么差错，要害到人家的。”所以我也很少交朋友。那些人都爱开我玩笑，给我取了一个绰号“五年”。意思就是说“她老公去当兵了，你碰了她出了事情，你就要坐五年的牢。”我家那个是1968年当兵的，1971年他还不能回来探亲，就叫我第一次去部队探亲。他在部队也是老老实实的，也入了党。他工作还是不错的。我和他结婚时互不相识，结婚的第三天，他来接我。他不认识我，我不认识他。他看着我家姐姐，就是后父的姑娘。他看着我家姐个子高，就给他堂哥讲：“是不是这个？”这是他后来给我讲的。新姑爷来，我不在家。我悄悄在门外面看是哪一个。
苗绣作品（娃娃口水兜）前段时间=记者来采访我，说：“你有放弃的时候没有？”放弃的时候倒是有，有时候实在太累了，就想“哎呀不做了，这回是真的不做了。”又想到这行技术是不能丢的，一定要把它做下去。我家“老鬼”说：“你不要做了。”但是我一直都在绣我的东西。后来我就去了一个私人开的装饰材料厂做画。拿纸来做孔雀，做鸟、竹子这些。本来我就爱好这些东西，那里面正好做这些。厂里总共只有十多个人，都是年轻人，只有我一个年龄大一点，其余都是十七八岁的小姑娘，还有好多男娃娃。我在那里做了一段时间。有一年在北京朝阳区，有个乡镇企业的展销会，厂里就带着我和另外两个小姑娘到北京去。那是1985年的国庆节。我们是在北京过的。好多人来看我绣的东西，我就给他们讲我的绣花。
苗绣作品
我就讲绣花图案。人家听了笑着说：“你还会设计？”我也不知道“设计”是什么。我只知道是我自己做出来的。自己怎么想怎么做。回来过后，这个厂就垮了。我就回到家，天天就绣点花。一有空就去找老艺人王朝珍，她是我妈的堂妹。以前我在家时，她也住马路村，一有空她也爱来我们那里玩。她在外面给别人绣东西，有时候忙不赢的时候，就拿来让我帮她做。我就去学一点经验。人家是老人，人家做的东西必定比我好。有时候，我没有事情做，她拿一小点东西给我绣。我也不知道她是做给谁。我只想着在家里坐着没有事，还要生活。几个娃娃读书，管他是十块、八块，我都要做。我还在筑溪酒厂干过。后来没有多久，花溪区民族文工队成立了。文工队要做这些工艺品，要做这些东西。周老师（注：周亚琳，花溪区民族文工队组织者），不知道她是怎么知道我的，就去把我要到这边来了。我在筑溪酒厂上班时，还是绣花的。在办公室工作也轻松，我又不在办公室坐，没事事我就在那里绣花。文工队这边周老师叫我过那边去。我给他讲去找书记和厂长。书记看到我绣这些东西，就说：“这样子也好，对口，我们也支持。”就这样我就来文工队了。我到文工队，一呆就是十八年。在文工队做一些小包包呀、绣品呀，然后教一教一些小姑娘绣麻袋呀，做小手工艺呀。有些就拿去卖。
挎包 陈宇桓 摄
在文工队工作，我的工资是一百多一点。刚刚去的时候是八十，之后慢慢往上加。文工队的领导们对我很关心，就给我慢慢往上加，加到一百八。有一次我看报纸，报纸上刊登的贵阳有一个旅游纪念品展览活动，什么。是省委宣传部和文化局、旅游局（注：省文旅厅）办的。我自己爱做这些东西。我就在心里想，可以参加。报纸上说的是只把东西拿过去，人不用去。我到了省委宣传部，把我的刺绣作品拿过去放在那里。过了几个月，通知说我的这一组展品入选了。我觉得很高兴。不管得不得奖，我想的是有这样的一次机会，自己做的东西能够拿出去展览一下，或者出去结交一下人，去看看外面的世界。这是第一次，得的是三等奖。还有一千元还是两千元的奖金。已经是很了不得了！等到我去领奖时，我想我是从乡下出来的一个农村妇女，来到这里和别的人站在一起，我都觉得不好意思。回到家里，有些人就说在电视上看到我了。“天呐！我在电视上看到你了，看到你在电视上领什么东西！”因为不知道我在领奖。这就是第一次得奖的情况。之后就慢慢得到各种奖了。这几年我作为传承人来说，感谢花溪区文化局，感谢省里面非遗中心（注：贵州省非物质文化遗产保护中心）的领导呀！花溪区里面、花溪区文化局里面这些领导呀，对于我们传承人的工作很关心。所以我就想，虽然我没有多大的能力，我能够做的事情，我无论如何都要做好，我要好好把这个手艺传承下去。所以我跟任何人讲，我是绝对不保守的，绝对不保留的，不能教一半留一半，不能敷衍了事。1985年，携带十余样作品到北京参加少数民族刺绣展，作品深受民众喜爱，不少群众争相收藏。1988年带百余样作品赴珠海参展。2000年5月，作品荣获贵州省委宣传部组织的“1999年首届贵州省旅游纪念品、工艺品”评选铜奖。2000年5月作品《苗姑》壁挂、背包《芦笙》、《娃娃肚兜》在全省旅游纪念品评选活动中获三等奖。2006年6月，作品刺绣壁挂获2006年“开磷杯”多彩贵州旅游商品设计大赛花溪赛区优秀奖，《苗族盛装》荣获一等奖。2008年12月，荣获“花溪苗族挑花制作工艺”传承人称号。2009年6月，参加成都“第二届国际非物质文化艺术节”、“锦绣中华•中国织绣精品大展”。在锦绣中华织绣大展中，花溪区获优秀组织奖，其中王启萍获刺绣一项创作金奖，两项铜奖，一项优秀作品奖，三项优秀藏品奖。2010年8月，代表贵州参加上海世博会文化活动周展演，将中国独特的苗族挑花技艺呈现在世界面前，进一步向外界展示贵州民族文化。2010年9月，参加贵州省非物质文化遗产项目——刺绣、剪纸作品展，其作品《围腰•上衣》荣获“优秀奖”。（注：据资料整理）
荣誉证书
2010年9月，王启萍被贵阳市群众艺术馆聘为贵阳市群众艺术家。2011年6月，5件挑花刺绣作品被贵州省非物质文化遗产保护中心收藏。2012年6月，参加黄山非物质文化遗产技艺展，作品“苗族妇女盛装”荣获“优秀奖”。2015年8月，参加贵阳市妇联组织的民间手工技艺大赛，作品荣获“一等奖”。（注：据资料整理）我在文工队时，工资有点低，每个礼拜天我都是自己摆摊。原来我摆地摊。后来我租个门面一做就是十多年。有人说我：“你老了就不要做了！”我说：“我不是想挣多少钱，我卖的这些东西是我们民族的文化。”原来拿机器做时，我做坏了很多。有很多东西都做不了。机子都做不到！你看，这些针法上的叉叉，还有一些小豆豆花。你看，像这样的针法，就做不到。我几次去出货，一直都坐在机子旁指点怎么做怎么做。机器上是十二个机头，一次要做十二种这样的花，自己就要在那里守着。这么多年，自己做生意，真的是太累了！我跟家里人说：“大家都上班，没有人懂绣的这些东西。”我辛辛苦苦做这么多年，好不容易才闯出一条路。我想不管怎么做，不管卖多少钱，这是我的爱好，哪怕我在门面上坐一天，不卖东西，我也高兴。现在，晚上我不敢做了。以前我眼睛好的时候，晚上只要一坐下，我就要拿来做。我不做就要打瞌睡。我做东西的话，可以到夜里两三点钟不睡觉。只要我不做花，不切麻、勒线，我就要打瞌睡，就坐不住。热天，我老公钓鱼，我就拿着针线去绣。他在那里钓鱼，我就在那里绣花。我也想不到我会成为传承人，成为国家级非遗传承人。在我的内心里面，我是非常感谢的。我都得到了各级政府的关心，得到这么多人的帮助。我的老大是儿子叫杨金，1974年生的，现在在溪南高中开车。老二杨云，在燕楼镇当镇长。老三杨林1979年生，是城管大队副大队长。大媳妇刘德英是苗族，在医院是护士。二个媳妇林雪，在花溪区生态局（注：现为贵阳市环境保护局花溪分局）工作。三媳妇吕怡翠是会计。从小老三就一直爱跟着我做这些东西，他也喜欢，也多少会画一点。，从小的时候就我拿他当姑娘了。八几年我刚绣出来一套衣服，没有姑娘穿，我就拿给他穿过。他也喜欢搞手工艺的这一行。那个时候还没有儿媳妇，有了儿媳妇我都爱教她们做。大概是1992年，天河潭搞培训。就是培训绣花。他们让我去。她们只会绣，不懂里面的意义。都是现代的绣法。当我去的时候拿着一小帕子，上面有几个字。看起来这几个字很简单，绣起来就有点难。要算纱子，要数纱子，才来绣这个字。如果你不算好纱子，你绣出来就不好看。我反复教她们。那几年我活儿做多了，参加世博会时眼睛都看不清。我老早就带上眼镜了。我们是在世博会非遗馆，和吴通英（注：女，1951年3月出生，苗族，台江人，第六届中国工艺美术大师，国家级非遗代表性传承人。2018年去世。）老师在一起。展台上第一个是她，第二个是我。有好多游客来看。他们看我是正挑反用，怀疑还算是非遗？有些游客看后说，这个不是十字绣吗？我就给他们解释说：“这个不是十字绣，是我们贵州贵阳花溪的挑花。”为什么叫挑花呢？是用针把这个纱子挑起来，不是过穿也不是过叉，叫做“挑花”。十字绣有图案，是正挑正用，我们的是正挑反用。我从世博会回来去做了眼睛的手术。现在眼睛倒是好多了。我才在家绣了好多东西。这些东西都是最后才绣的。绣这个特别伤眼。我后头就慢慢休息着做。搞这一行嘛，虽然太累了，但巴不得能够做出一些好的作品啊。白天在做。晚上睡觉的时候，这脑筋里面都在想啊：“这个作品要绣成哪个样子才有民族的特色？做出来的效果好不好？”我希望，我教的这些年轻人、徒弟，做个样品给她学，就要做好。她们做出来的效果就像我的一样。等到我有机会了，把我懂得的或者是我们民族的好多针法全部都绣了，让以后的年轻人懂得针法咋个绣。
传承人教学 陈宇桓 摄
我们尖山村苗族多，整个寨子都是苗族。苗族人从古到今都是绣花、织麻布来穿。养父那边苗族比较少，在那个村子没得人绣花。我家原来的那个寨子全部是苗族。那个寨子特别讲究。我们苗族结婚年龄小，结婚都不能同居，起码要等你长大才行。我结婚是跟着大人去，跟着大人回来。不坐（婆）家，不在他家住。那个时候，我要结婚，我要做嫁衣啊！我家妈做大部分，我做小部分。过去我们那种老鞋，叫扎底鞋。就像古老的那种，前面尖尖的，底子全部是皮子做的，钉了大颗的钉子。我也不知道那个是哪种钉子。还穿三条裙子。还要穿这么多衣服！那个年代当媳妇人家就要考你。人家老婆婆也要脸面，看哪家媳妇有本事，看哪家媳妇有出息，主要就看她的针线活儿。从小我就喜欢做针线。我老婆婆还算好一点的，不拿针线来考我。我自己会做呀！不怕！有些老婆婆媳妇进门，就丢一件衣服让你做。以前的衣服，这个地方要做一个折肩，不会做衣服的，这个折肩就做不好。有些大嫂也要考你，就要拿花样给你绣。拿衣服给你补，就要为难一下你。在苗寨就是这样的。石板（注：花溪石板镇）这一带都是苗族，汉族少一些。吕庄以前叫大黑石头，这些地方少数民族多，玩场、绣花都有人。花溪到石板这一带都是上花苗，久安（注：花溪区久安乡）下去，乌当、修文那边的就叫下花苗，我们这边叫上花苗。为什么要叫上花苗和下花苗？我们上花苗就是衣服色彩要浓一些。他们的裙子不打皱褶，织的麻布就在水里过一下，不打皱褶。我们上花苗的全部都要打皱褶、花色多。他们的花就是配一种颜色，比如用白色来打底，那么就配红颜色。如果用蓝色来打底，就配粉红色。就是这两种颜色。他们的头饰也和我们不一样，说话是一样的，穿着就不太一样。他们下花苗的颜色要素一些。他们的围腰大部分都是用白布，白布就用黑线、紫线来做成一条一条的，不是像我们这样图案多。现在大部分都一样了，只是头饰有些不一样。他们那个头饰好看，要用很多头发来缠绕一个大圈。头发也要会缠绕，不会缠的人就收不起，要用一尺五到两尺的布全部绕在头上，再拿簪子来插。我们就是挽一个坨坨，就拿簪子插。各有各的特点。他们那个衣服也好看。我也喜欢那种衣服，颜色雅致。我们的线是用核桃皮来染。把线用纺车搅成双股，用核桃皮来煮，煮成咖啡色。过去不知道什么叫咖啡色，就叫做核桃皮。用手工绣时里面的芯是羊毛。图案有郎鸡（植物，指的是蕨菜）花，郎鸡花绣在年轻人戴的头饰上，也可以绣在背娃娃背扇的角落，也可以绣在围腰。图案还有四个青蛙跳水，还有冰花。看到山上下雪了结成一块一块的冰花。好看就把它绣下来。还有谷桩花、翻篱花等。我做了这么多年，也是费了不少力。不刻苦的学，脑子就记不住这么多。你看到别人的东西，如果要想创新，你自己就要想。我要怎么做这个针脚。以前我们做的时候，不是一次性就做成功。也是做坏了一些东西，绣出来不能用。比如做这个花，从中间起头，你要想到这个角落要留多大，做来配不配。比如绣一朵花，绣这里面时边边上也要考虑。以前老的做法和现在新的做法有变化。现在新的绣法就是用毛线，花朵要大一些。我没有拿新的毛线绣的那种来。现在不是爱出去玩吗？要摄影，就要大花大朵的，不要一小朵一小朵的。以前的这种麻烦，做一小点就要扯线，做一大朵花那种来的快。图案也不一样，做法也不一样。现在没有人做过去的，他们说这个花不好看，又很难做，又做得不快。做几小棵又要扯线，就不愿意做。比如这些小的，摄影、拍电视就看不见了。现在的人都图快，图新鲜，不想麻烦。你看像我们这样的边边，都用手工做的，两边都是手工缝制的，没有人愿意做。机子用来一打就行，图案的差别就在这些地方。图快，不动脑筋。图案是画好了的，你就照着那个做。像我们做这一身衣服，如果一个人自己做，要一年半才能做好。两个袖子要比背上这一块难做。这两个袖子大，是两尺一只，两尺宽。还有这个带子、领子、背后。如果有几个人做，一人做一样，一个做袖子，一个做背后的这一块，一个做领子的这一块，一个做衣角的这一块。四个人做就很快，也要做三四个月。这两个袖子需要两个月才能做一只。一个人光是做这两个袖子就要做四个月。一只袖子做两个月。背后这一块是两张，一个人做要将近做四个月。一个人做是最难的。
苗族挑花服饰
现在用毛线做，倒是快。虽然是一个人做的，你看都是不一样的。为什么不一样呢？做一阵后懒得做了，过一段时间再做，这样色彩不一样，花也不一样。过去，我们苗族的服装全部都是丝线绣的，各种各样的颜色都有。现在的都是毛线，用毛线绣的大花大朵的，好看。一放，一洗，就不好看了。旧的虽然不能洗，但全部是真丝的，看上去还是艳丽的。像我这一套，新的时候特别好看。八几年做的，已经好多年了。这一套衣服漂洋过海的，走了好多地方。九几年的时候，民委（注：贵州省民委）到昆明去展出，就是拿我这一件衣服去的。原来我在文工队的时候，他们到北京去，也是穿着这套衣服去的。我自己去深圳、杭州，去世博会（注：上海世博会。2010年5月1日至10月31日期间在上海举办。）时都是穿的这件衣服。这个已经很多年了，新的时候的确好看，现在都还是好的。以后我百年归天了，要穿这件衣服走。这个是老的绣花，我怕这个绣花手艺失传了。我还要做这样的一件来放着，要不然，你老了，死了，到了那边，你没有穿这个衣服，祖先不认识你。这几天忙，也做不了多少绣花，做一会儿眼睛就受不住。这几种做法有豆豆花，一长两短；有包针，包针的弯线。有包谷花。我们叫这个一小颗一小颗的叫包谷花。要掌握到这个针法，这样一路过去，这外面就是平的。如果掌握不到这个针法，手挑不灵活，做出来就是乱的。等我有空了，我就找一块布，把所有的针法做在上面。现做，展示不出来。你看，半天才做这一小块。我让他们计算一下，做一小块花要多长时间。好像做这个一小块要二十多分钟。我做东西尽量不要做错，想好了再做。如果做了再来拆，就没有心思了。过去用的线要正规的纺线用的小车车纺。要坐着才能纺线。因为坐着能静下来。然后，拿一个簸来装棉花，把棉花撕好，手要慢慢的边拉边绞。过去我们没有时间，时间太紧了，又还要接麻、刮麻。那个时候没有什么电视，大家坐着聊天，边聊天边纺，一晚上要纺很多线。只能晚上纺，白天做事情太忙了。棉线织成布，要先把棉线拿来绕成线坨。就是拿一大个竹子或凳子腿来绕，绕成像一卷毛线那样。再拿灰面做成的灰面浆，把线放在里面过一下，就是上浆。上了浆过后，又裹成一坨线。就拿去织那个布，有经纱，有纬纱。纬纱要粗一些，经纱要细一点。
牵线
麻线的流程就多了。你要去刮麻、蒸麻、撒麻。麻有包谷那么高，割来就晒。晒在院坝里，晒干了，就拿来刮，慢慢拿到手上勒。然后绕成线。线用纺车来绞，那个纺车很大，不像织棉花的这个车。再用竹子把线绕成圈，最后拿荞灰来煮，煮了后就拿到河里去冲洗，用棒子来捶，捶了它才变成线，变成线了就拿来织麻布。那个也是花很多功夫。麻有圆麻和火麻两种。圆麻是自己栽种。栽在院子里，一年一季，到时候就去割来刮。圆麻线是用石灰来煮。火麻是用荞灰来煮。两个不一样。圆麻要好一点。我们苗族主要用的是棉线、圆麻线和火麻线。过去老一辈都是织麻布来穿，有稍微好一点的人家就买点棉布。特别是裙子，以前全部是用麻布。过去上色是用栽的一种植物原料。一年染一次。就是五六月的时候天气好才染。有一个大石缸，放在屋檐下，就去摘的那个植物叶子放到缸里面泡。泡了后经常拿棒棒去搅，搅到上面起一些泡泡，就拿那个布放到里面染。
采蓝靛
制作染料
泡一天两天就去看一下染好了没有。染好了就拿出来。染好后是蓝色的，是蓝幽幽的，有一股香味。如果要染黑色，就用锅底灰。一口大铁锅里放进亮黑的那种黑灰灰和那个蜡一起搅拌。搅好了就像墨水一样，就用它染。这都是一些土办法。孙孙一直跟着我，我一直都在教她绣花。她。我现在对她要求不严。她还在读书。她要学绣花，因为你有这个条件，你是我从小带大的。我又是做这一行的，我不教你学，谁学啊？她现在才会认纱，只是会数纱子。我经常教她一些，让她慢慢适应。不是一天能学出来得。我找了几个人学。我说：“反正你们多少要懂一些，我不是要求你们非要当传承人。”讲实话现在像我收的徒弟王英这样的不多。你看她已经和我做了多少年了。她还没结婚没有小孩子时，就跟我做。现在，她娃娃读四年级了。你说她跟着我多少年了！好不容易才教出一个来。我不会保守。我希望现有更多的人爱好这一行。
我的徒弟除了王英以外，就是大儿媳妇。她绣得还可以。要慢慢地带她们。带徒弟有点难。原来在我们村里有好几个徒弟。我希望能培养出好一些的。真的！现在我家大儿媳妇还在上班，她也是会做的。她妈妈也是很能干的人。她从小也是跟她妈学。原来她读初中时，身为家里的老大，有些东西都是她自己做的。现在她工作忙，我也不能强求她。她还没有到王英这个地步。王英毕竟跟着我这么多年了。当初我们学习绣花，看到别人绣的花好看，我就学。看到别人做的东西好看，自己就试着做一做。或者是自己想想一个包包应该怎样设计，自己做一个小包包自己拎一拎。这是我们民族保留下来的东西，老一辈留下来的东西，就像文化一样，要一直保留下去传承下去。王朝珍老师的有些东西就是很好的。到最后她死的时候，我去看过她一次。我去的时候，别人已经帮她把寿衣穿好了。她的东西已经什么都没有了！一样都没有了！我念着旧情，给她织了一个绑腿。衣服已经不是我以前看见的那些了。我就在我自己的店里拿了一件机绣的给她穿。贵州凯里那边的绣花很好。我就想，我们这边也有很多苗族，为什么我们的绣花做不好呢？现在时代好，改革开放了，国家也重视这一行。我相信以后有更多的人比我做得更好，上电视的更多。
来源：
《守望乡土记忆——贵阳市非物质文化遗产传承人口述实录》
编辑委员会
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副主编：熊列
编
传承人所居住的贵阳花溪区位于贵州省贵阳市南郊，距贵阳17公里。花溪为多民族居住区域，居住着汉、苗、布依等民族。陈宇桓 摄
采访传承人
我以前叫唐国英，跟后父后改名叫王启萍。我的小名是阿彩友，就叫彩友是苗语，苗语就是“dong cai”,“dong cai”大多叫阿彩，含义就是小姑娘。我在11岁时，父亲过世，随妈妈往羊龙那边走。我属虎，1950年8月14日生，到今年八月，满69了。我妹妹叫开友，就叫阿开。我从小的经历就要从父亲开始讲。因为父亲在的时候，家里还是很幸福的。绣花是小时候跟着妈妈学的。我们绣花最主要在腊月、正月间。这时，爸爸专门做饭，妈妈教我们绣花。那个时候，乡下特别冷，烧一大堆火在屋檐下，就开始学。我记得，我五六岁时，就跟着妈妈学。妈妈就拿一些不好的线，一些不好的布给我们，叫我们跟着她做，就自己做自己的。那个时候不严格，到七八岁，就对我们严格了。数着这个纱，就要做直，不能弯了。如果实在不懂，太笨了，就要被掐眼皮，就要被骂。我还不到11岁的时候，父亲就不在了。我们十一二岁就顶大人用。那是一九六一至一九六二年，我就跟着妈妈到坡上去犁田。背着小妹妹，没有时间绣花。去采原麻的叶子，折好就拿嘴巴来咬，一打开就在上面扎花纹的图案。乡下的人都知道“zui dao zai”（注：苗语标音）的叶子，是一片特别厚的叶子。找一颗刺就在上面扎，就像现在的鞋垫……，四瓣花、六耳结，扎出形状就拿来打鞋垫。父亲去世的第四年，最后一个小妹妹也不在了。妈妈就害怕！带上我和我的另外一个妹妹从尖山去石板镇羊龙村后父那边。后父有三个孩子，都大了！两个哥哥，一个姐姐。后父家对我们特别好。因为后父家是知识分子，后父的弟弟妹妹都是有工作的。所以我学的东西，大部分都是在后父家学的。后来，妈妈有点封建。我是包办婚姻，14岁就结婚了。我们苗族结婚了不用坐婆家，去几天就回来了。我是一九六五年结的婚，一九六八年丈夫就去当兵了。我一直在羊龙，在生产队劳动。生产队劳动中途要休息一个小时，我就抓紧时间绣花。过去我们这一代人，都要做针线活，做穿的这些东西。切麻、勒线，样样都要做。那个年代，觉得老一辈太凶了，太严格了。我已二十多岁就开始做嫁妆。先把嫁妆做好了，就要做背娃娃的背扇。这些都是我在家时做的。第一个背扇背了三个娃娃，是九层。为什么会做九层？就是久长久远的意思。比如做十二层，就是一年到头娃娃都乖。那么做九层，就是久长久远，娃娃都好。背扇中间的这个图案，过去叫做苗族的印章，背在背上娃娃也乖，也是为了纪念苗族的祖先。有一些要做六层，有些要做八层，最少最少都要做六层。我只能做六层，我不会做八层。我想着要不了这么多，都做六层。所以这一件太贵重了，我一直都没有拿出来。这一次我才拿出来。说到我的婚事，我最伤心。那个时候，我们是包办的。不知道到底是嫁的哪个人，从来没有看到过的。我妈的外家是那边。我妈就想着家里的条件不好，把你嫁出去。我和伙伴一样大，一起学习、玩耍。那个时候，虽然我个子不高，做事情特别特别的积极。别人能做的，我一样的也能做。别人做什么，我也要做什么。我十五岁结婚时，我家那个当兵了。我就很伤心，伙伴们都还没有嫁人。我妈就非要让我结婚。我记得，我家这个还没有当兵之前，他家是最穷的。我妈就说：“我们条件也不好！”我家这个老实本分，虽然我们没有见过面，但是我妈认识他家爹妈。就说人家爹妈还是正直的。“我们条件不好，你就去这种人家。”我们结婚第三年，他才去当兵。他快要去当兵了，寨子里就来喊我，我不去送。我妈就拿着大棒子追着我打。那会儿，我们的村支部书记晓得这个事情，一开民兵会，或者其他的会议，就爱拿我的事情来讲。说我妈：“有些人思想太落后了，十七八岁的小姑娘就嫁出去当媳妇！”那个时候我都还没有十七八岁。后来我家那个来叫我，我的好多伙伴就来家里坐着说他。“小杨，你接她去干什么，你也还这么小”。当时我家那个还在读初中。他初中还没有毕业就去当兵。我特别特别的伤心，伤心就哭，哭也没有用。后面正好他去当兵，我就积极的支持他。他去当兵，我在家里就可以随意玩。他去当兵的时候，还不满十八岁。他一去当兵，我就可以在家里。但是，就不能玩了！那个年代，国家的政策，如果你的老公去当兵了，你和其他男人出了什么事，人家要去坐牢的。我妈家庭教育特别严，很少叫我出去玩。如果回家晚了，就要被打：“你男人去当兵了，你不要到外面去乱玩，你和人家不一样，人家可以玩，万一你出了什么差错，要害到人家的。”所以我也很少交朋友。那些人都爱开我玩笑，给我取了一个绰号“五年”。意思就是说“她老公去当兵了，你碰了她出了事情，你就要坐五年的牢。”我家那个是1968年当兵的，1971年他还不能回来探亲，就叫我第一次去部队探亲。他在部队也是老老实实的，也入了党。他工作还是不错的。我和他结婚时互不相识，结婚的第三天，他来接我。他不认识我，我不认识他。他看着我家姐姐，就是后父的姑娘。他看着我家姐个子高，就给他堂哥讲：“是不是这个？”这是他后来给我讲的。新姑爷来，我不在家。我悄悄在门外面看是哪一个。
苗绣作品（娃娃口水兜）前段时间=记者来采访我，说：“你有放弃的时候没有？”放弃的时候倒是有，有时候实在太累了，就想“哎呀不做了，这回是真的不做了。”又想到这行技术是不能丢的，一定要把它做下去。我家“老鬼”说：“你不要做了。”但是我一直都在绣我的东西。后来我就去了一个私人开的装饰材料厂做画。拿纸来做孔雀，做鸟、竹子这些。本来我就爱好这些东西，那里面正好做这些。厂里总共只有十多个人，都是年轻人，只有我一个年龄大一点，其余都是十七八岁的小姑娘，还有好多男娃娃。我在那里做了一段时间。有一年在北京朝阳区，有个乡镇企业的展销会，厂里就带着我和另外两个小姑娘到北京去。那是1985年的国庆节。我们是在北京过的。好多人来看我绣的东西，我就给他们讲我的绣花。
我就讲绣花图案。人家听了笑着说：“你还会设计？”我也不知道“设计”是什么。我只知道是我自己做出来的。自己怎么想怎么做。回来过后，这个厂就垮了。我就回到家，天天就绣点花。一有空就去找老艺人王朝珍，她是我妈的堂妹。以前我在家时，她也住马路村，一有空她也爱来我们那里玩。她在外面给别人绣东西，有时候忙不赢的时候，就拿来让我帮她做。我就去学一点经验。人家是老人，人家做的东西必定比我好。有时候，我没有事情做，她拿一小点东西给我绣。我也不知道她是做给谁。我只想着在家里坐着没有事，还要生活。几个娃娃读书，管他是十块、八块，我都要做。我还在筑溪酒厂干过。后来没有多久，花溪区民族文工队成立了。文工队要做这些工艺品，要做这些东西。周老师（注：周亚琳，花溪区民族文工队组织者），不知道她是怎么知道我的，就去把我要到这边来了。我在筑溪酒厂上班时，还是绣花的。在办公室工作也轻松，我又不在办公室坐，没事事我就在那里绣花。文工队这边周老师叫我过那边去。我给他讲去找书记和厂长。书记看到我绣这些东西，就说：“这样子也好，对口，我们也支持。”就这样我就来文工队了。我到文工队，一呆就是十八年。在文工队做一些小包包呀、绣品呀，然后教一教一些小姑娘绣麻袋呀，做小手工艺呀。有些就拿去卖。
在文工队工作，我的工资是一百多一点。刚刚去的时候是八十，之后慢慢往上加。文工队的领导们对我很关心，就给我慢慢往上加，加到一百八。有一次我看报纸，报纸上刊登的贵阳有一个旅游纪念品展览活动，什么。是省委宣传部和文化局、旅游局（注：省文旅厅）办的。我自己爱做这些东西。我就在心里想，可以参加。报纸上说的是只把东西拿过去，人不用去。我到了省委宣传部，把我的刺绣作品拿过去放在那里。过了几个月，通知说我的这一组展品入选了。我觉得很高兴。不管得不得奖，我想的是有这样的一次机会，自己做的东西能够拿出去展览一下，或者出去结交一下人，去看看外面的世界。这是第一次，得的是三等奖。还有一千元还是两千元的奖金。已经是很了不得了！等到我去领奖时，我想我是从乡下出来的一个农村妇女，来到这里和别的人站在一起，我都觉得不好意思。回到家里，有些人就说在电视上看到我了。“天呐！我在电视上看到你了，看到你在电视上领什么东西！”因为不知道我在领奖。这就是第一次得奖的情况。之后就慢慢得到各种奖了。这几年我作为传承人来说，感谢花溪区文化局，感谢省里面非遗中心（注：贵州省非物质文化遗产保护中心）的领导呀！花溪区里面、花溪区文化局里面这些领导呀，对于我们传承人的工作很关心。所以我就想，虽然我没有多大的能力，我能够做的事情，我无论如何都要做好，我要好好把这个手艺传承下去。所以我跟任何人讲，我是绝对不保守的，绝对不保留的，不能教一半留一半，不能敷衍了事。1985年，携带十余样作品到北京参加少数民族刺绣展，作品深受民众喜爱，不少群众争相收藏。1988年带百余样作品赴珠海参展。2000年5月，作品荣获贵州省委宣传部组织的“1999年首届贵州省旅游纪念品、工艺品”评选铜奖。2000年5月作品《苗姑》壁挂、背包《芦笙》、《娃娃肚兜》在全省旅游纪念品评选活动中获三等奖。2006年6月，作品刺绣壁挂获2006年“开磷杯”多彩贵州旅游商品设计大赛花溪赛区优秀奖，《苗族盛装》荣获一等奖。2008年12月，荣获“花溪苗族挑花制作工艺”传承人称号。2009年6月，参加成都“第二届国际非物质文化艺术节”、“锦绣中华•中国织绣精品大展”。在锦绣中华织绣大展中，花溪区获优秀组织奖，其中王启萍获刺绣一项创作金奖，两项铜奖，一项优秀作品奖，三项优秀藏品奖。2010年8月，代表贵州参加上海世博会文化活动周展演，将中国独特的苗族挑花技艺呈现在世界面前，进一步向外界展示贵州民族文化。2010年9月，参加贵州省非物质文化遗产项目——刺绣、剪纸作品展，其作品《围腰•上衣》荣获“优秀奖”。（注：据资料整理）
2010年9月，王启萍被贵阳市群众艺术馆聘为贵阳市群众艺术家。2011年6月，5件挑花刺绣作品被贵州省非物质文化遗产保护中心收藏。2012年6月，参加黄山非物质文化遗产技艺展，作品“苗族妇女盛装”荣获“优秀奖”。2015年8月，参加贵阳市妇联组织的民间手工技艺大赛，作品荣获“一等奖”。（注：据资料整理）我在文工队时，工资有点低，每个礼拜天我都是自己摆摊。原来我摆地摊。后来我租个门面一做就是十多年。有人说我：“你老了就不要做了！”我说：“我不是想挣多少钱，我卖的这些东西是我们民族的文化。”原来拿机器做时，我做坏了很多。有很多东西都做不了。机子都做不到！你看，这些针法上的叉叉，还有一些小豆豆花。你看，像这样的针法，就做不到。我几次去出货，一直都坐在机子旁指点怎么做怎么做。机器上是十二个机头，一次要做十二种这样的花，自己就要在那里守着。这么多年，自己做生意，真的是太累了！我跟家里人说：“大家都上班，没有人懂绣的这些东西。”我辛辛苦苦做这么多年，好不容易才闯出一条路。我想不管怎么做，不管卖多少钱，这是我的爱好，哪怕我在门面上坐一天，不卖东西，我也高兴。现在，晚上我不敢做了。以前我眼睛好的时候，晚上只要一坐下，我就要拿来做。我不做就要打瞌睡。我做东西的话，可以到夜里两三点钟不睡觉。只要我不做花，不切麻、勒线，我就要打瞌睡，就坐不住。热天，我老公钓鱼，我就拿着针线去绣。他在那里钓鱼，我就在那里绣花。我也想不到我会成为传承人，成为国家级非遗传承人。在我的内心里面，我是非常感谢的。我都得到了各级政府的关心，得到这么多人的帮助。我的老大是儿子叫杨金，1974年生的，现在在溪南高中开车。老二杨云，在燕楼镇当镇长。老三杨林1979年生，是城管大队副大队长。大媳妇刘德英是苗族，在医院是护士。二个媳妇林雪，在花溪区生态局（注：现为贵阳市环境保护局花溪分局）工作。三媳妇吕怡翠是会计。从小老三就一直爱跟着我做这些东西，他也喜欢，也多少会画一点。，从小的时候就我拿他当姑娘了。八几年我刚绣出来一套衣服，没有姑娘穿，我就拿给他穿过。他也喜欢搞手工艺的这一行。那个时候还没有儿媳妇，有了儿媳妇我都爱教她们做。大概是1992年，天河潭搞培训。就是培训绣花。他们让我去。她们只会绣，不懂里面的意义。都是现代的绣法。当我去的时候拿着一小帕子，上面有几个字。看起来这几个字很简单，绣起来就有点难。要算纱子，要数纱子，才来绣这个字。如果你不算好纱子，你绣出来就不好看。我反复教她们。那几年我活儿做多了，参加世博会时眼睛都看不清。我老早就带上眼镜了。我们是在世博会非遗馆，和吴通英（注：女，1951年3月出生，苗族，台江人，第六届中国工艺美术大师，国家级非遗代表性传承人。2018年去世。）老师在一起。展台上第一个是她，第二个是我。有好多游客来看。他们看我是正挑反用，怀疑还算是非遗？有些游客看后说，这个不是十字绣吗？我就给他们解释说：“这个不是十字绣，是我们贵州贵阳花溪的挑花。”为什么叫挑花呢？是用针把这个纱子挑起来，不是过穿也不是过叉，叫做“挑花”。十字绣有图案，是正挑正用，我们的是正挑反用。我从世博会回来去做了眼睛的手术。现在眼睛倒是好多了。我才在家绣了好多东西。这些东西都是最后才绣的。绣这个特别伤眼。我后头就慢慢休息着做。搞这一行嘛，虽然太累了，但巴不得能够做出一些好的作品啊。白天在做。晚上睡觉的时候，这脑筋里面都在想啊：“这个作品要绣成哪个样子才有民族的特色？做出来的效果好不好？”我希望，我教的这些年轻人、徒弟，做个样品给她学，就要做好。她们做出来的效果就像我的一样。等到我有机会了，把我懂得的或者是我们民族的好多针法全部都绣了，让以后的年轻人懂得针法咋个绣。
我们尖山村苗族多，整个寨子都是苗族。苗族人从古到今都是绣花、织麻布来穿。养父那边苗族比较少，在那个村子没得人绣花。我家原来的那个寨子全部是苗族。那个寨子特别讲究。我们苗族结婚年龄小，结婚都不能同居，起码要等你长大才行。我结婚是跟着大人去，跟着大人回来。不坐（婆）家，不在他家住。那个时候，我要结婚，我要做嫁衣啊！我家妈做大部分，我做小部分。过去我们那种老鞋，叫扎底鞋。就像古老的那种，前面尖尖的，底子全部是皮子做的，钉了大颗的钉子。我也不知道那个是哪种钉子。还穿三条裙子。还要穿这么多衣服！那个年代当媳妇人家就要考你。人家老婆婆也要脸面，看哪家媳妇有本事，看哪家媳妇有出息，主要就看她的针线活儿。从小我就喜欢做针线。我老婆婆还算好一点的，不拿针线来考我。我自己会做呀！不怕！有些老婆婆媳妇进门，就丢一件衣服让你做。以前的衣服，这个地方要做一个折肩，不会做衣服的，这个折肩就做不好。有些大嫂也要考你，就要拿花样给你绣。拿衣服给你补，就要为难一下你。在苗寨就是这样的。石板（注：花溪石板镇）这一带都是苗族，汉族少一些。吕庄以前叫大黑石头，这些地方少数民族多，玩场、绣花都有人。花溪到石板这一带都是上花苗，久安（注：花溪区久安乡）下去，乌当、修文那边的就叫下花苗，我们这边叫上花苗。为什么要叫上花苗和下花苗？我们上花苗就是衣服色彩要浓一些。他们的裙子不打皱褶，织的麻布就在水里过一下，不打皱褶。我们上花苗的全部都要打皱褶、花色多。他们的花就是配一种颜色，比如用白色来打底，那么就配红颜色。如果用蓝色来打底，就配粉红色。就是这两种颜色。他们的头饰也和我们不一样，说话是一样的，穿着就不太一样。他们下花苗的颜色要素一些。他们的围腰大部分都是用白布，白布就用黑线、紫线来做成一条一条的，不是像我们这样图案多。现在大部分都一样了，只是头饰有些不一样。他们那个头饰好看，要用很多头发来缠绕一个大圈。头发也要会缠绕，不会缠的人就收不起，要用一尺五到两尺的布全部绕在头上，再拿簪子来插。我们就是挽一个坨坨，就拿簪子插。各有各的特点。他们那个衣服也好看。我也喜欢那种衣服，颜色雅致。我们的线是用核桃皮来染。把线用纺车搅成双股，用核桃皮来煮，煮成咖啡色。过去不知道什么叫咖啡色，就叫做核桃皮。用手工绣时里面的芯是羊毛。图案有郎鸡（植物，指的是蕨菜）花，郎鸡花绣在年轻人戴的头饰上，也可以绣在背娃娃背扇的角落，也可以绣在围腰。图案还有四个青蛙跳水，还有冰花。看到山上下雪了结成一块一块的冰花。好看就把它绣下来。还有谷桩花、翻篱花等。我做了这么多年，也是费了不少力。不刻苦的学，脑子就记不住这么多。你看到别人的东西，如果要想创新，你自己就要想。我要怎么做这个针脚。以前我们做的时候，不是一次性就做成功。也是做坏了一些东西，绣出来不能用。比如做这个花，从中间起头，你要想到这个角落要留多大，做来配不配。比如绣一朵花，绣这里面时边边上也要考虑。以前老的做法和现在新的做法有变化。现在新的绣法就是用毛线，花朵要大一些。我没有拿新的毛线绣的那种来。现在不是爱出去玩吗？要摄影，就要大花大朵的，不要一小朵一小朵的。以前的这种麻烦，做一小点就要扯线，做一大朵花那种来的快。图案也不一样，做法也不一样。现在没有人做过去的，他们说这个花不好看，又很难做，又做得不快。做几小棵又要扯线，就不愿意做。比如这些小的，摄影、拍电视就看不见了。现在的人都图快，图新鲜，不想麻烦。你看像我们这样的边边，都用手工做的，两边都是手工缝制的，没有人愿意做。机子用来一打就行，图案的差别就在这些地方。图快，不动脑筋。图案是画好了的，你就照着那个做。像我们做这一身衣服，如果一个人自己做，要一年半才能做好。两个袖子要比背上这一块难做。这两个袖子大，是两尺一只，两尺宽。还有这个带子、领子、背后。如果有几个人做，一人做一样，一个做袖子，一个做背后的这一块，一个做领子的这一块，一个做衣角的这一块。四个人做就很快，也要做三四个月。这两个袖子需要两个月才能做一只。一个人光是做这两个袖子就要做四个月。一只袖子做两个月。背后这一块是两张，一个人做要将近做四个月。一个人做是最难的。
现在用毛线做，倒是快。虽然是一个人做的，你看都是不一样的。为什么不一样呢？做一阵后懒得做了，过一段时间再做，这样色彩不一样，花也不一样。过去，我们苗族的服装全部都是丝线绣的，各种各样的颜色都有。现在的都是毛线，用毛线绣的大花大朵的，好看。一放，一洗，就不好看了。旧的虽然不能洗，但全部是真丝的，看上去还是艳丽的。像我这一套，新的时候特别好看。八几年做的，已经好多年了。这一套衣服漂洋过海的，走了好多地方。九几年的时候，民委（注：贵州省民委）到昆明去展出，就是拿我这一件衣服去的。原来我在文工队的时候，他们到北京去，也是穿着这套衣服去的。我自己去深圳、杭州，去世博会（注：上海世博会。2010年5月1日至10月31日期间在上海举办。）时都是穿的这件衣服。这个已经很多年了，新的时候的确好看，现在都还是好的。以后我百年归天了，要穿这件衣服走。这个是老的绣花，我怕这个绣花手艺失传了。我还要做这样的一件来放着，要不然，你老了，死了，到了那边，你没有穿这个衣服，祖先不认识你。这几天忙，也做不了多少绣花，做一会儿眼睛就受不住。这几种做法有豆豆花，一长两短；有包针，包针的弯线。有包谷花。我们叫这个一小颗一小颗的叫包谷花。要掌握到这个针法，这样一路过去，这外面就是平的。如果掌握不到这个针法，手挑不灵活，做出来就是乱的。等我有空了，我就找一块布，把所有的针法做在上面。现做，展示不出来。你看，半天才做这一小块。我让他们计算一下，做一小块花要多长时间。好像做这个一小块要二十多分钟。我做东西尽量不要做错，想好了再做。如果做了再来拆，就没有心思了。过去用的线要正规的纺线用的小车车纺。要坐着才能纺线。因为坐着能静下来。然后，拿一个簸来装棉花，把棉花撕好，手要慢慢的边拉边绞。过去我们没有时间，时间太紧了，又还要接麻、刮麻。那个时候没有什么电视，大家坐着聊天，边聊天边纺，一晚上要纺很多线。只能晚上纺，白天做事情太忙了。棉线织成布，要先把棉线拿来绕成线坨。就是拿一大个竹子或凳子腿来绕，绕成像一卷毛线那样。再拿灰面做成的灰面浆，把线放在里面过一下，就是上浆。上了浆过后，又裹成一坨线。就拿去织那个布，有经纱，有纬纱。纬纱要粗一些，经纱要细一点。
麻线的流程就多了。你要去刮麻、蒸麻、撒麻。麻有包谷那么高，割来就晒。晒在院坝里，晒干了，就拿来刮，慢慢拿到手上勒。然后绕成线。线用纺车来绞，那个纺车很大，不像织棉花的这个车。再用竹子把线绕成圈，最后拿荞灰来煮，煮了后就拿到河里去冲洗，用棒子来捶，捶了它才变成线，变成线了就拿来织麻布。那个也是花很多功夫。麻有圆麻和火麻两种。圆麻是自己栽种。栽在院子里，一年一季，到时候就去割来刮。圆麻线是用石灰来煮。火麻是用荞灰来煮。两个不一样。圆麻要好一点。我们苗族主要用的是棉线、圆麻线和火麻线。过去老一辈都是织麻布来穿，有稍微好一点的人家就买点棉布。特别是裙子，以前全部是用麻布。过去上色是用栽的一种植物原料。一年染一次。就是五六月的时候天气好才染。有一个大石缸，放在屋檐下，就去摘的那个植物叶子放到缸里面泡。泡了后经常拿棒棒去搅，搅到上面起一些泡泡，就拿那个布放到里面染。
泡一天两天就去看一下染好了没有。染好了就拿出来。染好后是蓝色的，是蓝幽幽的，有一股香味。如果要染黑色，就用锅底灰。一口大铁锅里放进亮黑的那种黑灰灰和那个蜡一起搅拌。搅好了就像墨水一样，就用它染。这都是一些土办法。孙孙一直跟着我，我一直都在教她绣花。她。我现在对她要求不严。她还在读书。她要学绣花，因为你有这个条件，你是我从小带大的。我又是做这一行的，我不教你学，谁学啊？她现在才会认纱，只是会数纱子。我经常教她一些，让她慢慢适应。不是一天能学出来得。我找了几个人学。我说：“反正你们多少要懂一些，我不是要求你们非要当传承人。”讲实话现在像我收的徒弟王英这样的不多。你看她已经和我做了多少年了。她还没结婚没有小孩子时，就跟我做。现在，她娃娃读四年级了。你说她跟着我多少年了！好不容易才教出一个来。我不会保守。我希望现有更多的人爱好这一行。
我的徒弟除了王英以外，就是大儿媳妇。她绣得还可以。要慢慢地带她们。带徒弟有点难。原来在我们村里有好几个徒弟。我希望能培养出好一些的。真的！现在我家大儿媳妇还在上班，她也是会做的。她妈妈也是很能干的人。她从小也是跟她妈学。原来她读初中时，身为家里的老大，有些东西都是她自己做的。现在她工作忙，我也不能强求她。她还没有到王英这个地步。王英毕竟跟着我这么多年了。当初我们学习绣花，看到别人绣的花好看，我就学。看到别人做的东西好看，自己就试着做一做。或者是自己想想一个包包应该怎样设计，自己做一个小包包自己拎一拎。这是我们民族保留下来的东西，老一辈留下来的东西，就像文化一样，要一直保留下去传承下去。王朝珍老师的有些东西就是很好的。到最后她死的时候，我去看过她一次。我去的时候，别人已经帮她把寿衣穿好了。她的东西已经什么都没有了！一样都没有了！我念着旧情，给她织了一个绑腿。衣服已经不是我以前看见的那些了。我就在我自己的店里拿了一件机绣的给她穿。贵州凯里那边的绣花很好。我就想，我们这边也有很多苗族，为什么我们的绣花做不好呢？现在时代好，改革开放了，国家也重视这一行。我相信以后有更多的人比我做得更好，上电视的更多。
来源：
《守望乡土记忆——贵阳市非物质文化遗产传承人口述实录》
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