【吉成曜、馬越嘉彦、大張正己】
平川：web系以外又有哪些动画人对时间比较有感觉？
山下：松本憲生先生和うつのみやさとる先生，我想这两人对时间非常的执着。而吉成曜先生和馬越嘉彦先生则专注于帅气pose的作画，讲得更通俗一点，就是为了展现角色而作画。
平川：那么让这些帅气pose动起来的大張正己先生也是呢。
山下：うつのみやさとる先生的作画经常会看上去pose不怎么好，那是为了能像真实人类的运动样子而作画的，比起角色更加的重视时间。商业动画在画分镜时绝大多数出于表现角色的考虑，而执着于时间的动画人在作画时多少会改变分镜稿里的内容。
平川：声优的表现如果过迟或过早，口型会与律表上对应的画发生错开，但如果是执着于时间的作画，CUT从头到尾的时间早就做了决定，不能再随意地改动律表了，这种作画法常常会让负责演出的人欲哭无泪（笑）。而传统的通过插入动画张数来构成动作的方法则比较容易修改律表。
山下：松本憲生先生和うつのみやさとる先生的作画某种意义上是“想要展现什么”的演出——不是展现角色还是要展现时间的演出。
平川：还真想听一下和这2人一起工作的演出家们的评价呢（笑）。
【1秒24帧的律表】
【A是3コマ（每3个格子使用一张画，8张不同的画/秒），B是2コマ（每2个格子使用一张画，16张不同的画/秒），C是1コマ（每个格子都是一张画，真正的24张/秒）】
山下：《灰羽联盟》的第8话里，孩子的那段动作是3コマ的全原画，因为看不见脚的轨迹，所以不知道正要出镜的那男孩子脚是如何踏步的。
平川：一般的原画里，脚着地后提起脚后跟接着离开地面，但这里无法追踪出这个顺序，看起来是没有按照这个分析来画。
山下：把真人电影的时间轴作慢速拍摄，放到这里就正好是3コマ的作画法了。
平川：这被称作时间轴系，比如说迪斯尼动画的作画法，虽然把画平滑地连接在了一起，但见不到时间感。
山下：其他的还有金田系，在今石洋之的作画里，为了把那些帅气的pose和帧进行定格的慢速拍摄，同样是没有时间感的。
平川：粗略分类的话，今石洋之先生的3コマ全原画是为了定格帅气pose而作的慢速拍摄作画法；磯光雄先生的3コマ全原画是在进度允许的范围内，通过高密度原画张数来表现动作的控制画法；松本憲生先生的3コマ全原画作画法是为了再现真人电影的慢速拍摄效果。
山下：松本憲生有时也是会为了表现角色进行帅气pose的作画。
【灰羽联盟 第8話】
山下：我看了《浪客剑心追忆篇》的第2话和第4话，里面的CUT，无论哪个都是3コマ作画法。
平川：那个CUT要是让井上俊之先生来画，倒能想象出是怎样什么效果呢（笑）。
山下：是啊是啊（笑）。
平川：会比2コマ画法更加分析详尽地来画。
山下：松本憲生的慢速摄影画法，为了尽可能展现真实的效果，对时间非常的执着，即使是磯光雄和うつのみや理先生都无法做到的极端做法。普通人或许会觉得这种画法画出的动作一顿一顿、不够流利。
平川：一般来说，3コマ的画法会使得动作有延迟，在这种情况下还保持住速度感真是厉害。
山下：现在看的都是无音的效果，如果加上音效并在脑中自动补完，就会感觉“是这样动起来的啊。”
平川：会出现动作中没有的兵刃交接的声音，跑步时的着地声。
山下：3コマ作画如果配上音效，然后在脑中生成1コマ，我想这是让动画最真实的方法。
平川：这倒是个有趣的见解。
山下：说了这么多，我已经有接受批评的觉悟了，但还是想向作画迷们说一句：“井上俊之的动作作画不是绝对的。”
【浪客剑心追忆篇 第2話】
平川：如果BGM和效果音使用的好，作画会看上去更棒。
山下：重音的地方动作也会看上去有厚重感，声音在动画中占据8成。我过去工作过的动画中，还没有一部动画的声音能够让我满意，为啥他们老爱用高音呢。
平川：我是挺想要低音，但高音一般也会用。要知道合成音效的时候，音效师会使用与原意图完全不同的声音。电影专用的音响设备能够播放出低音效果，但家庭电视机可能就没法办到，所以为了保险起见只能使用高音。
山下：我想要那种更加低沉更加稳重的效果音，这点《借东西的小人阿莉埃蒂》就做得不错。
平川：还有，色指定也很重要，后期录音时的影像通常只能见到线条在动，因此必须能在脑中感知色彩的移动效果。
山下：果然颜色占8成呢。
平川：咦，你刚才不是说声音占8成吗（笑）。
山下：不是这个意思。动画中声音占8成，作画1成，剩下的是美术和摄影，那么在这1成的作画中，上色占8成，最终的线条画大致有20%的重要度。
【浪客剑心追忆篇 第4話】
山下：平川先生如果作监督的话，能够制作出只使用3コマ作画的动画吗？
平川：很困难，根据镜头我想应该会使用1コマ或2コマ的画法。
山下：极端点说，我和沓名先生其实很想试试3コマ画法，尤其是沓名先生被这类感性的东西迷得不行。不过最近（常使用3コマ的）松本憲生先生倒说“3コマ不行了，动作看上去就像停住一样。”“沓名也快点明白3コマ的极限吧。”云云。
平川：对于一介凡“画师”的我而言，这些如同是另个世界的话（笑）。
山下：商业动画首先需要好作画，保持此印象后再随便让画动起来就Ok。而我和沓名先生的作画是很不入眼，不过一旦动画动起来就能让观众看得很尽兴，这点可能无法与商业动画的要求相容。
平川：最开始我画不好对动作有要求的分镜，或许是因为无意中在计算失败的风险。
山下：从画师做到演出家，大伙都会这么说，平川先生在吉卜力当监督的时候，分镜的画法有变化吗？
平川：要是事先就知道画师，我想应该会改变分镜画法，如果松本憲生负责全部的CUT，那么分镜也会配合你。想要画什么怎样画是能够商量的。
山下：松本先生的全原画太棒了，分镜能画得如此尽心实在厉害，印象中有些CUT是非常难画的。
平川：諸星大二郎的漫画中有破坏人体的场景，从嘴巴一路往下裂开，然后夸张地卷起来，最后全身都翻转过来。是个很难想象的动作，有意思。
山下：松本憲生先生的话一定能够完美的画出这个场景哟，这种想象力的无止境正是作画的有趣之处。《欢迎来到宇宙世界》的分镜里有写，火焰要像流水般从怪物的嘴里滴下，液体可以3DCGG演算，不过液体和火焰的重合让我想想就觉得非常有意思。
平川：制作进度允许的话，我也想像Pixar那样，让全体工作人员开会讨论分镜的制作，把放大的分镜拷贝件贴在墙壁上，和各部分负责人谈话并收集各类想法。
山下：我已经在《铁腕巴蒂-DECODE》里这么干了，是挺尽兴但意外的无法统一意见（笑）。
【諸星大二郎『諸怪志異(一) 異界録』】
平川：我觉得伊藤智彦监督的《世纪末的超自然学院》分镜挺有意思，CUT被拆开然后1帧1帧地制作。才刚觉得再用点时间就会有动作的感觉了，该CUT就结束了。使用这样的分镜就不是由动画师而是由演出来主导作品。
山下：考虑到制作进度是可以理解，但在我看来这可是一点都高兴不起来的分镜。
平川：虽然画面动得不怎么令人愉悦，但能高效地展开故事，操控演出也更容易。我想能够彻底利用这种模式的估计只有新房昭之先生了。
山下：不让动画人主导，重心不在作画上的演出家，难道不想去拍真人作品么，否则这样拍就没有动画的意义了。
平川：有人对真人作品感兴趣，不过要是问我想不想拍写实作品，我肯定不想干，完全没兴趣。
山下：不是挺好么，我还想被人这么“问'呢。
平川：若原恵一先生问我想不想拍真人片或许我会心动，细田守先生的话可能就没兴趣。真人和动画虽然都称为“演出”，但制作方式完全不同。说实话我也不能肯定自己是否真的没兴趣拍真人片。山下先生对画分镜和负责演出有兴趣吗？
山下：我对长一点的没兴趣，自己制作短篇动画的话5分钟是极限了，就画短场景的分镜。
平川：读脚本时，不是有关联前后意义的时间么？说明花10分钟，动作戏5分钟，场景描写和变化用5分钟，然后再10分钟的说明之类。好莱坞电影就用10到15分钟来组织情节。
山下：那样思考很开心？
平川：恩，分镜超有趣的。
山下：平川先生写过演出论，才能这样想，而我可是连一部商业动画的分镜都没有画过。
平川：画分镜很有趣哦，山下先生如果负责演出，就能够控制全部的律表，让所有CUT全用3コマ作画了。
山下：嘛，总会有“破绽”（笑）。
平川：就是说这次的动画会一卡一卡吧（笑）。
【世纪末的超自然学院 第10話】
山下：平川先生作画时快乐吗？
平川：完全不哦（笑）。还是画分镜的时候最有兴致。
山下：这倒挺特别（笑）。
平川：我最初是想成为演出家，觉得画分镜有利于成为动画师。而制作进行太累人，所以没去干。但我不讨厌作画就是了。
山下：果然干什么有快感才比较重要呢。对于我来说，这2帧里角色的头发该怎样画该怎样随风而飘，光是这点就已经令我兴奋不已。而我自己也比较容易感受笔下角色的想法，这个角色他的感情、所处的境况导致了他的行为，这些我都很喜欢，所以我觉得自己适合往商业动画发展。
平川：这不错，和田辺修先生差不多的发展方向。
山下：平川先生下一部监督的作品还没有决定吗？
平川：有个TV番的监督offer但我拒绝了，我只画过5次分镜，怎么能做监督呢（笑）。现在想要好好积累职业经验。
山下：总觉得作TV番的监督有种“遭遇厄运”的感觉呢。
平川：拒了《○○○》监督的offer，主要是因为拍完家庭剧《川之光》后立马转去做BL的东西不怎么舒服呢（笑）。而且对方虽然表面说“最好是个年轻的监督。”但我感觉他们其实是想要个“能听话的家伙”。
山下：这可真是恐怖。
【龙猫】
平川：不仅执着于作画的时间同时也执着于演出的时间。我从负责演出开始，就改变了制作律表的方法。通过管理作品的全部律表，来改变作品内时间流动的方式。《世纪末的超自然学院》的第10话由我负责分镜和演出，所以这集时间流动的方式就与其他集不同，让我很有成就感。
山下：把画师填好的律表全部改变了吗？
平川：对，全部改了。比如CUT开始的镜头，在开门前空出18个コマ，举个更简单的例子，宫崎骏先生的《龙猫》，先出现走廊，18个コマ之后2人进入镜头，就是那18个コマ的时间让人能充足地想象2人移动的场景。像这样彻底地管理律表就能控制作品内流动的时间，会使作品中时间流动显得更加真实。
山下：那个……这样动作不会显得慢吗？
平川：恩，所以基本上只改动日常动作的场景。还有绘画的间隙也很重要，在《世纪末的超自然学院》第10话中，就先把台词表写好了。山下先生，您觉得事先完成台词表的做法如何？
山下：事先就决定好台词时机倒没啥问题，总比画完动作后再删掉要好多了。
平川：都留稔幸先生听说事先做好台词表也觉得这是个不错的方法，并且仿作起来。因为插入台词的间隔会使得对时间的感觉发生很大变化，所以画师写的律表相对来说时间点都太早。
山下：若林厚史先生说过“台词的时间比想象中长三倍。”。
平川：走路脚着地时，即使走路场景的CUT已经结束，音效仍然需要多持续一会儿。
山下：画师能够做到即使CUT结束也让时间继续持续的感觉，中村豊先生就是如此，而松本憲生先生则顶多再需要1CUT。我也是。某个动作画师还去了编集的现场提出“请不要剪这个CUT”（笑）。
平川：哇厉害，但这样会给人带来困扰吧（笑）。再说编集工作就是让编集师们根据播放长度来剪切镜头嘛。
山下：剪动作CUT的头尾镜头都很困难，平川先生，您会插手编集师的工作吗？
平川：我能理解画师们的感觉，有时候会提出“请不要剪这个CUT”，但因为我拍的动作场景不多，所以很少插手编集工作。编集时2秒的CUT会在CUT结尾处剪掉6帧，变成1秒18コマ，并调整CUT结尾的原画律表，让动作能够完成到最后。差不多算是长度有剪，但是动作场景没有受损。
山下：但也有画师信任的编集师吧，因为是专业人士，就交给你办。
平川：嘛，毕竟编集师有自己的职业技能，而且也不是故意剪镜头，在整体都超过尺度的情况下，有时候为了不能把台词剪切掉而只能拿动作戏“开刀”。不过编集师里也有那些喜欢到处剪镜头的人。
【安娜的日记】
山下：说起来真的很想监督一部含萌要素的动画呢，与时俱进，要是从动画人的视角看都认为动作很可爱的作品，《轻音少女》是远远不够格的。平川先生也有感觉女孩子很可爱的想法吧？
平川：当然。吃着蛋糕，不光只有脸色露出“好好吃哦”的表情，双脚还要啪嗒啪嗒地晃动才行。
山下：对对。动作举止都很可爱，但就是无法融入到动画中。尽管拍片人和观众处于供求一致的想法上，为什么就没有动作都很萌的动画呢，明明会大受欢迎。
平川：《川之光》中就有吃蛋糕晃着脚的场景哦，虽然是只老鼠（笑）。
山下：老鼠就没法受欢迎了（笑）。
平川：说起动作可爱的作品，我喜欢《安妮日记》中安妮穿上新校服原地转圈的场景，还有《Junkers Come
Here》之类？
山下：有必要把这2部作品的角色设计得更加可爱，为什么动画人不爱把角色设计得可爱点呢，比如沖浦啓之先生。画《轻音少女》会让人很欢快，因为角色设计时就考虑到了让可爱角色和可爱动作都能并存，这点把握得不错。
平川：动画人觉得萌的作品，是否真的能受欢迎呢。要么定格脸部，要么晃动“欧派”，让短裙随风飘动等等。
山下：为啥喜欢定格？我倒真的不明白。这么说《电脑线圈》挺可惜，感觉不出动作的感情，工作人员明明能干得更好。
平川：我觉得《电脑线圈》的分镜似乎没想追求这些的意思。
山下：磯光雄先生当画师的时候明明很重视这些，但成为监督后想法就变了……
平川：比起局部表现，监督更加注重整体的效果吧。
【Junkers Come Here】
山下：我觉得萌要素不能单独取出来，不能光有正面的感情，在剧中添入负面感情也是必要的。《K-ON!》里的角色，如果能再多点令人反感的要素，加上原有的可爱要素，就能成为部让观众产生复杂感情的作品了。
平川：我对《K-ON!》里的角色只感受到了不舒服。
山下：必须得在作品内说那家伙好讨厌、好吵之类，我挺想要这种吵架和冲突的场景。
平川：因为观众对第一季《K-ON!》中部分阴沉剧情发展的话数评价不好，所以整个第二季都变得明朗快活了呢。我看得不多，没法详细评述。
山下：监督制作动画时常会像这样在作品中展现出不愉快的感情，なかむらたかし监督的《帕卢姆之树》的故事不仅由正面感情构成，也有很多负面的感情。米林宏昌监督的作品《借东西的小人阿莉埃蒂》就是如此，阿莉埃蒂待的那个家怎么看都是个无法好好养育孩子的家庭（笑）。
平川：是啊（笑）。
山下：最初向猫挥手的阿莉埃蒂是制作者们心中的理想状态，但理想终究只是理想，所以后半部分就变成了眼角下垂的烦恼少女了（笑），看起来当上监督的演出家都积怨很深呢。
平川：《川之光》的基调倒挺明快，是因为原作者不是演出家吧。
