时隔十五年,再说一遍:撒加强于沙加!
2019-12-26 17:50阅读:
今晚无意间看见个百家号说到一个老生常谈的问题:撒加和沙加谁更强?(真是热度不减的问题)关于这个问题我已经十五年没提过了,为什么不提,因为结论很显然,而我又不想浪费时间和沙雕沙加吹继续纠缠,因为无论你怎么摆事实、谈逻辑,沙加吹是不认的,抱着沙罗双树园吹一辈子。
其实,SS无论TV动画还是漫画、还是车田采访,都是撒加强于沙加。(本文不涉及黄金魂、欧米伽、ND、LC的剧情,需要时提一句,但不作为参考。)
时隔十五年,感觉有必要再提一遍,撒加强于沙加的几个理由:
1、就是曾经车田正美采访提到的:撒加最强。本身这是没有疑问的作者定性,但是到了沙加吹嘴里就变成了“那是黄金十二宫时期的采访”,所以这句话仅仅对那个时期有效。这TM就是纯无赖、流氓逻辑了,敢情那会儿沙加不存在?
这话很明显就是说:
黄金时期的撒加>黄金时期的沙加。
(以下截图是某百家号的)这逻辑可有意思了。
说的好像黄道十二宫时沙加不存在一样。而相反,恰恰正是这句话,锁定了同为黄金圣斗士时期的撒加是强于沙加的。(当然沙加吹绝不会认)至于海王篇撒加压根没出现,你跟谁比?还是说沙加在海王篇又成长了?证据呢?无论TV还是漫画,海王篇黄金剩余圣斗士都没下场,都在看戏。从哪得出海王篇期间沙加实力又涨了?

现在说到重点,冥王篇时期。我大度的退一步说,就按某百家号那说法,沙加后期强于撒加。OK,如果你没法证明沙加在海王、冥王篇期间实力增长了,那么就按疑罪从无的逻辑,默认沙加实力和黄道十二宫时
一样,没变,而变的是撒加。
没错,撒加死于黄道十二宫篇,海王篇也没出现过。只是在冥王篇重新出现了,并且是作为冥斗士出现的,穿的是冥斗衣。所以,
此时得到一个结论,沙加没变,撒加变了。其变化,最直观的就是冥斗衣,冥斗衣大大减弱了撒加实力(虽然我从来不认为圣衣能提升实力),这一结论是沙加吹给出的。本质我并不想说是冥斗衣弱化了撒加实力,明显是沙加吹自己给撒加实力弱化找了个理由。如果要说是沙加实力提升了,麻烦沙加吹给点证据,别拍脑子就是一出。
2、撒加强于沙加,最简单的衡量方式就是一辉。
当年一辉打沙加,最终选择同归于尽,并且那是在沙加双眼全开的情况下,小宇宙放到最大的情况下。一辉选择同归于尽,虽然没有杀死沙加,但是也让沙加掉到异次元,最后依靠穆的帮助带回了一辉。
而一辉打撒加,连选择同归于尽都做不到。众所周知,一辉是被打一次就强一次,一辉被打撒加打了多少次?
这时,沙加吹要说这是黑撒不是白撒,那你怎么不说睁眼沙加和闭眼沙加不是一个人?
3、说白撒(没有黑化时候的撒加)
白撒活着的时候和沙加可以说没有过正面交锋。有也是冥王十二宫篇,作为冥斗士期间。讲期间实际也就是十二小时生命。按第一条沙加吹逻辑,此时冥斗士的撒加由于冥斗衣的原因实力不如沙加。虽然,我不认为任何圣衣能提高战斗力,但
这里我们就顺着这个逻辑继续往下说。
冥王十二宫篇第六宫里,沙加对撒加用过天魔降伏、六道轮回,结果是无效。最后用了天舞宝轮这种攻防一体的招式,虽说是攻防一体,但就剧情看,它所谓的攻击就是剥夺五感。五感确实被剥夺了,但除此以外的攻击呢?没有体现。SS里有句话是说黄金圣斗士和白银、青铜的本质区别在小宇宙,小宇宙决定了对第七感、第八感的领悟。又说沙加从小在释迦摩尼像前悟道,才领悟了第八感。至于他几岁领悟第八感的没说,但从他自己说的话里可以看出,时间不短。那么回过头看看撒加弟弟加隆,人家说活着进地狱就活着进去了,瞬间领悟第八感。说明领悟第八感对于黄金圣斗士来说并非难事。这压根不是能拿来说比撒加小宇宙强的理由(白撒加强于弟弟加隆也是公认的,这点倒从来没什么争论)。
何况,穆曾经说过,十三年间,教皇撒加的小宇宙覆盖了整个圣域,说明其小宇宙的强大。沙加睁开双眼打一辉时,怎么没人感觉到沙加的小宇宙覆盖了整个圣域。(虽然我也不认为沙加小宇宙比撒加弱多少)
既然黄金可以很快领悟第八感,又怎么会在意被剥夺了五感?况且,沙加在剥夺撒卡修三人五感之后,也没有进一步进攻。要不是车田正美写不下去了,要不就是没法继续深入。
从天舞宝轮能剥夺五感看,这招就是个精神攻击系的。会精神攻击系的圣斗士撒加自己就是一个,这里不得不提到当年教皇厅,小艾和沙加一战。沙加对小艾使出了天魔降伏,被小艾的闪电战斗拳化解了,导致打成平手,进入所谓的千日之战。当时负责解说的就是撒加,撒加说此时的小艾和沙加眼里只有对方,眼对眼,拳对拳,脚对脚。言下之意稍有差池,就可能被对方击倒。而在一旁的撒加恰恰是利用了他们两精神高度集中,看不见彼此以外的事物的弱点,对小艾用了幻魔拳,控制了小艾的精神。
说明撒加本身也擅长精神攻击。
所以,天舞宝轮除非有更强的精神攻击,否则也就仅仅是剥夺五感而已了。而精神攻击实际上是不需要什么圣衣防御的,你穿黄金圣衣也好,穿冥衣也罢,都防不住,能防的就看谁先出手,谁出手快。
那么又说到光速拳的问题了。黄金圣斗士都会光速拳,拳速会一定限度受任何圣衣影响(参见银河战争篇,星矢在医院赤膊上身,突然穿了射手座黄金圣衣,一下就挥出光速拳打到了小艾)。而前面
沙加吹也给出了结论:穿冥衣的撒加不如穿黄金圣衣的沙加。按这逻辑做个方程式,假设黄金圣衣为X,冥斗衣为Y。
撒加+X>沙加+X,根据这个方程式,
撒加裸身>沙加裸身。(都这结论了,还有什么好扯的?)
撒加+Y<沙加+X,而Y<X,这不是显而易见吗?(
这可是按沙加吹的逻辑导出的方程式)
既然如此,拿穿黄金圣衣的童虎和穿冥衣的史昂比较,又有什么意义?(如下图)

我一点不介意把这可笑的逻辑放出来。
第一,
冥衣不如黄金圣衣不是谁说的,而是沙加吹自己说的,自己得出的结论。
第二,这里为什么“官方数据”就是数据了,就准确可靠了?车田正美作为作者说的“撒加最强”就不算官方说法了?
第三,沙加吹是如何从两个前代活下来的“最强”里面得出史昂=童虎的?按沙加吹自己给的结论,冥衣弱化了实力,所以就不能是史昂实力被弱化了?如果说“撒加和沙加最强”,沙加吹接受不接受沙加=撒加?而不是沙加强于撒加?沙加吹肯定不接受,既然沙加吹非要在两个最强里面分出个高下,那么,史昂凭什么就要跟童虎相当?所以说最强≠两人实力就一模一样。
何况,从选择教皇接班人看,史昂各方面可以说都比童虎优秀,各方面包括实力、小宇宙、德智体美。(所以,
沙加吹再次用史昂证明了:黄金圣衣比冥衣厉害。如果沙加吹不说穿冥衣的史昂和穿黄金圣衣的童虎发挥出来的实力一样,就不会有这个结论。)
史昂、童虎实力高下,原作没有说,也没具体体现。但对选择教皇的要求是有提到的。
事实上,我个人从来就不认为黄金圣衣比冥斗衣厉害,充其量就是结实不结实、耐打不耐打的问题。冥衣相对黄金圣衣,如漫画表现出来的就是日常被打的支离破碎。只能说明黄金圣衣比冥衣结实点,而这种结实对精神攻击、异空间攻击其实都无效,穿不穿都一样。能防御的仅仅是物理攻击。而物理攻击,沙加可以说从来没体现过。(而面对这种精神攻击,冥衣能碎,更说明不结实。无论哪种攻击,至少黄金圣衣在极乐净土遇到双子神之前,从没大面积破损过。)
不管是修罗的手刀,还是卡妙的绝对零度,在双树园内,沙加躲避的都很吃力。而这两人恰好就是纯物理攻击,所以即便他们都不穿圣衣,赤膊上阵,沙加还是躲不过太多次。何况这一战,沙加是有被撒加送到异次元空间过的,好不容易回来说了句“
绝不能再被丢入异次元空间了”。正因为无论物理攻击还是精神系攻击,都不是沙加强项,所以才有了后来的天舞宝轮,剥夺撒卡修五感。
回到前面说的,剥夺五感之后,沙加没有其他攻击招数了,至少漫画的剧情没有下文,直接就进入沙加提议撒卡修用Ae,尽早结束战斗。
其实到这里,沙加已经很清楚这三人是为什么来的了。第一宫那会儿,穆就看出来了,难道沙加看不出来?没看出来,只能说沙加不如穆的洞察力,沙加吹认不认?
既然看出来了,继续耗下去没有任何意义。即便没看出来,撒卡修单方面也不想继续用物理攻击、精神攻击,轮番攻击,因为太耗时间,对方怎么说都是个黄金圣斗士,而他们的时间只有十二小时,所以才接受了沙加的提议,
而不是因为只有ae能打倒沙加。
(ae这招数充其量就是三个黄金圣斗士加一起的力量,顶多炸平半个圣域。而剧情、漫画仅仅是炸飞了第六宫,其他地方受到余波影响。还没强到灭神的地步。何况正面接受过的沙加,也只是被称为“最接近神”,也不是神。所以,沙加吹歇歇吧,这招拿出来吹有意义?AE在SS里也没用来灭过任何神,就灭了个沙加。怎么就变成灭神的招数了?真是变着法子吹沙加=神,沙加自己都受不起。)
其实论拳脚的物理攻击,沙加不敌卡妙、修罗任何一个。天魔降伏和小艾闪电拳打个平手。小艾的闪电拳只能和撒加的普通光速拳打个平手,更别说银行星爆这种。精神攻击方面,虽然没有直接的证据,但可以从一辉对撒加用过幻魔拳,撒加中招。对沙加用过,被沙加挡回去可以看出,撒加确实容易中精神攻击。正因为如此,撒加对沙加的攻击主要以物理和异次元为主。而这两项,都是沙加弱项,逃的过一次,不代表能逃过第二次。否则他自己就不会说什么不能再中第二招异次元了。
所以,对于沙加来说,继续拖下来去不是好事。
万一被撒加送入异次元,他就去不了冥界了。被拳脚打死倒不是他担心的,所以ae这种物理攻击是最合适的。沙加又不傻,反正都是死,选择一种适合自己下一步继续的方式不是更好?
当然这里还要说了,沙加你就不能和加隆一样,不死直接进入冥界吗?回答是当然不行。不行的原因,正是他那时已经知道撒卡修来的目的了,哪怕那三人没说,他也很清楚了。他领悟力慢点,但也不至于比穆慢那么多。沙加之所以带他们三人去双树园,就是因为知道有其他冥斗士监视。在一遍遍逼问下,撒卡修没说,不代表沙加就认为他们确实叛变了,而是重要到根本不能说。
撒卡修在被剥夺五感之后,依然可以靠意念交流,怎么就不能用意念告诉沙加?显然也不能。如果沙加明确知道,或许会停手,或者没有尽全力,无论哪条都不是合格的演员。从心理角度说,双方明确知道后,
沙加就肯定会自杀,虽然看似撒卡修完成了任务,但他们三心理也不好过。所以不如让沙加心生疑虑,尽全力拼死一搏。实际上,从沙加决定活着去冥界,让撒卡修用ae,就说明了他已经清楚了意图,威胁来自冥界深处,而不是面前的这三人,言下之意就是让撒卡修杀了自己,
以被杀的方式自杀。
反之,如果不好好演完这场戏,撒卡修很可能下一秒就被剥夺短暂的生命,那他们来的目的就达不到。而这个目的是关系最终大结局的。
沙加没沙加吹想的那么牛逼,
当然也没有沙加吹想的那么蠢而迟钝。
4、史昂一击击败四个小强(这逻辑更扯淡)
用这个来吹史昂?感觉不是吹,是黑。
史昂一招就是打飞了四个小强,四小强就是摔了一屁股而已,没到要死的地步。这个能说明穿冥衣的史昂强于四小强?说明冥衣和黄金圣衣差不多?再说一遍,非沙加吹从来就没有说过黄金圣衣比冥衣牛逼多少。反而是沙加吹自己在打滚、扯淡、歪曲、各种耍无赖得出的结论中一次次证明黄金圣衣比冥衣牛逼(如1、2、3点中说到的)
史昂就是不穿衣服,也比没开挂的四小强强。但是,史昂曾经是被撒加所杀,虽说史昂被杀时,已经248岁了,体力、身体上是大不如前,但小宇宙是没什么变化的。相反,虽然身体不如年轻时,但他243年获得的战斗经验是谁都比不上的,那他怎么被撒加一招秒杀了?
黄道十二宫篇撒加难道没把开挂小强挨个打到怀疑人生?
18岁穿冥衣的史昂一招掀翻没开挂的四小强,并没伤及生命;28岁穿黄金圣衣的撒加打到开挂四小强怀疑人生,全部差点见冥王。能说明什么问题?
黄金圣衣>冥衣。
沙加吹又一次强行偷换概念的证明了黄金圣衣>冥斗衣。
我TM就很奇怪了,为什么沙加吹总能利用自己的逻辑一次次打脸自己的结论?一次次用自己的逻辑得出一个事与愿违的结论?到底是怎么做到的?一次次、一年年颠来倒去的打脸,很有趣?
说白了,就是为了吹沙加,已经顾头不顾尾,顾尾不顾头了,翻来覆去的自己打脸。
再明确说一遍我的观点,十五年没变过:黄金圣衣和冥斗衣性能上差不多,冥衣结实度稍逊于黄金圣衣。对于提升穿的人的实力,并没有什么明显帮助也没有什么明显削弱。(和官方说法一致)
撒加就算不穿衣服也是黄金圣斗士,从来没有任何官方说过,穿了黄金圣衣的人才是黄金圣斗士。黄金还是白银取决于小宇宙。所以无论撒加穿的什么,他的实力就是黄金圣斗士的实力。压根不存在什么黄道十二宫篇的撒加和冥王篇的撒加的说法。撒加就是撒加,无论活着还是被复活,实力都是跟随一起的。沙加同理,如果证明不了沙加在撒加死后实力有所提升,那么冥王篇的沙加和黄道十二宫篇的沙加就是一样的。按官方的说法:撒加最强!
何况,剧情对这两人的实力早就说过了,
沙加:最接近神的人。撒加:神的化身、半神。(至于有人提到的圣斗士少女翔里面说黑撒是战神阿瑞斯化身,这点不放在这里作为参考。但可以证明,作者在侧面再次强调“撒加最强”强如神,或者说他就是战神本身。虽然我个人并不喜欢这个设定。)
各位沙加吹别打滚了,都滚了十五年了,接受点现实。撕了近二十年,累不累?!