生命觉者：梁冬对话斯蒂芬·吉利根博士特辑，催眠让我们更好地连接自己
嘉 宾 简 介
(Stephen Gilligan Ph.D)
世界顶级催眠大师；
斯坦福大学的心理博士；
师从“现代催眠之父”
米尔顿·艾瑞克森，
担任艾瑞克森氏催眠的
首席讲师及执行
嘉 宾 简 介
(Stephen Gilligan Ph.D)
世界顶级催眠大师；
斯坦福大学的心理博士；
师从“现代催眠之父”
米尔顿·艾瑞克森，
担任艾瑞克森氏催眠的
首席讲师及执行
新浪博客
师；
艾瑞克森基金会的主要领导人。
在中国出版的著作有：
《艾瑞克森催眠治疗理论》
《英雄之旅：自我发现的旅程》
《潜意识之门》等
01
催眠的发展历程
梁冬 :
大家好，欢迎收看《生命·觉者》系列。一直以来我们都试图向朋友们推荐全世界最顶尖的，与生命和觉醒体验有关的老师的内容。
据我所知，吉利根教授是这个领域里面全美乃至全世界最权威的专家之一。二三十年前，他就在不同的催眠实验室去工作，之前在斯坦福的催眠实验室长期研究催眠，并发展出一套全新的催眠体系。
今天非常高兴可以有机会，和我的搭档毛思翩小姐，以及大家一起向吉利根教授请教这一方面的问题，非常感谢吉利根教授。
我们的第一个问题就是，催眠有什么样的发展阶段？
斯蒂芬·吉利根：
催眠我们通常会分为两个部分。第一在于诱导如何进入催眠的状态；第二部分在于进入催眠状态以后，我们如何运用发挥它的功用。
梁冬 :
那么催眠经历过哪些不同的阶段呢？比如老派的第一阶段、第二阶段？
斯蒂芬·吉利根：
我在催眠这个领域已经工作了四十五年了。
传统的第一代催眠认为，如果你想要创造新的事物，你要先把旧的“意识”敲晕，或者让它去掌权。人的潜意识往往显得并不那么聪明，你必须要编程它，告诉它你该怎么做。
第一代催眠是你会使它进入睡眠状态，接着由你来告诉它该怎么做。我们认为，这会制造新的问题而不是解决方法。
我的导师是伟大的心理医生米尔顿·艾瑞克森，他被公认为是“现代催眠之父”。他相信潜意识是非常有智慧的，但是他也相信，人们的意识心智往往会干扰那种源源不绝的智慧。
所以第二代催眠体系认为，要绕过人的意识心智，利用故事和间接的暗示，接着再邀请潜意识的智慧来发挥。
我年轻的时候，这两派我都有参与其中。在我体验以后发现这两种催眠，其实是非常不同的。在这个领域工作了二十年之后，我开始转变进入我称为的“第三代催眠”。
第三代催眠体系认为，其实意识心智也有可能是很聪明的，所以我发展出来的这个工作叫“生生不息的催眠”。邀请被催眠者的潜意识心智和他的意识心智，进行同等尊重的对话。这是我简单的描述三代催眠的发展。
02
催眠是一个自然连接
创造力本性的过程
斯蒂芬·吉利根：
我们把催眠看作是包含在人类意识中的一部分，在每一个文化里面都有。
从最初开始，你会看到有两个大致的原则——当你开始专注一个点，你会获得一个持续关注的焦点；另外就是韵律和节奏，重复性的节奏。
这对你的脑袋意味着什么呢？同样的事情不断发生，你的意识可以彻底放松下来，不必再那么警戒，我们可以放松地走入内在，然后使用一种特殊韵律的语言，一种人性化的节奏，就像是在演奏乐器一样，我们的神经系统会开始合二为一，我们的心智会开始重新组织，最重要的是把它看成是一种自然现象。
我是美国人，来中国十三年了，中国文化有一种有趣的传统，就是中国人的餐桌文化。对美国人来说，如果看到桌上有喜欢吃的菜，我们会全部据为己有。但是在中国人们喜欢把菜传下去，这也是一种自然而然的催眠，这也是一个很基本的仪式。
我们用这样的饮食文化，来编织我们的群体，因为它是非常脆弱的，它也是无常的。所以我们需要每天都有仪式，去重新让我们之间有连接。
我们把催眠看作是一个很自然的过程，在很多不同的文化发生，不管是用于治愈或者是开发创造力，它会给予我们更好的理解。
如何运用催眠帮助人们正常生活，这并不是刻意为之的，而是自然地连接创造力的本性。
03
催眠的痛苦模式和创造力模型
梁冬 :
特朗普是不是在使用他的催眠术，让美国变成一个你们感觉陌生的国家？
斯蒂芬·吉利根：
很不幸，是这样的。
当我们意识到催眠本身是自然的行为时，它同样存在于痛苦的模式中，或者是创造力的模式中。
在所有的催眠模型里面，我们都会谈到意识有两个层次。更深的层次是来自祖先的智慧海洋，从人类有历史以来就存在的一切。像佛陀所说的万物相联；用现代科学的术语讲，就是一个全息图的概念，这是一个创造力的基础。
为了在此时创造出一个特定的现实，我们是否会感受那片海洋，取决于我们觉醒的状态。在我们的潜意识里有百万千万的可能性，会有一个特定的模式脱颖而出。但是以人的角度来看这样还不完整，我们要从这百万种可能性，挑一种出来。
所以这就取决于我们的状态，透过发挥人性的正面，透过人们的愿景，就能够进入可能性的海洋，我们可能创造出一个很正向的现实，或者是一个很负向的现实。
以人类的历史来说，并不是所有领导者都是好的，有些领导人会诉诸人性的弱点；有些会让我们显化出人性中最不堪的部分。所以面对无穷尽的潜意识里的可能性，领导者可以导之以正向或是负向。
04
催眠让我们更好的连接自己
梁冬 :
您觉得特朗普现在主要用了什么样的催眠方法，他准备把美国导向或者这个世界导向一个什么样的方向？
斯蒂芬·吉利根：
从心理学的角度来讲，如果你想让大部分的人去从事暴力行为，首先你要让他们形成这样的意识，就是站在非我族类的角度。其他人、其他组织、其他文化，把他们不看作是人、把他们看作是怪物、把他们看作是老鼠。如果我们把人当人看，我们大部分的人是无法施展暴力的。
据我所知例如特朗普，当他去谈到非我族类的时候，比如别的国家、他的竞争对手，他会称其为“毒蛇”、他会称其为“罪犯”，这实际上就是一种催眠技巧。
就像现在我们个人或是社会集体，被普遍认为如果我们是好人，我们就应该把“好人”催眠掉，这就是负面的催眠。
而正面的催眠，正像我们的导师米尔顿·艾瑞克森他总是去觉察那些人，探知他们内心深处的负面，并且开始让他们正视问题，并转化他们的痛苦，与之成为朋友。拥有尊重，拥有仁慈，试图去建立一个好的连接，这就是我们在催眠里要做的。
05
催眠是为了创造
一个良好的身心状态
梁冬 :
有许多人失眠，或者是睡的很浅，很容易就醒来；或者很早就醒来。请问教授，如何让他们能够很好地去认为这件事情是他们的朋友？
斯蒂芬·吉利根：
通常当人们遇到烦恼的时候，当他们用负面的角度去思考的时候，就会让问题一直持续。例如焦虑或是抑、失眠，通常一听你就会觉得很糟糕，认为自己最好马上摆脱这些问题。
而艾瑞克森工作的核心，认为这种逃避摆脱问题的想法，会让问题演化为痛苦。如果我们想要把它转变为资源，我们必须停止把它想成是问题，透过好奇心把它邀请进我们的“茶会”里，所以这也是催眠可以很有帮助的地方。
因为在所有的催眠体系中，都会让你语言的心智放松下来，让那些批判性的，带有负面涵义的名词，暂时退居幕后。
有些人会说我晚上睡不着，那你会说“原来有一个存在能让你醒着”，你会发现语言的描述，则是用负面的词汇“失眠”去描述的。当你谈论它（睡不着）本身是个存在的时候，它也值得你的尊重。这个存在让你醒着，我敢肯定它一定有道理，我敢肯定它一定有一个正面的意图。
如果我们想去探索，那就放下你的评判，放下你僵化的判断，透过催眠请你进入这个存在，去成为那个存在。
还有第二个催眠可以帮上忙的地方，就是让气能够通畅。如果我是非常紧张地抱着自己，你会注意到我是紧绷的，以传统中医来说这就是气不通了。
所以我们在催眠里面要做的是让气能够通畅，就像是太极舞蹈，慢慢地，我们用气的流动来探索，我们的内在自我或是潜意识，试图要带来什么。我们任它触动，任它教导，你的祖先试图带些什么信息给你，你需要更加完整。
催眠的意义是什么呢？是为了创造一个良好的身心状态，当我们拿掉所有的评判，有一个安全的地方，能够邀请它的出现。
也许这个模式是焦虑，所以通过催眠我们要做到的是，把气疏通，放松，气下沉，感受中心，打开自己，我的潜意识正要带些什么给我。
我们内在的所有部分都是为了帮助我们，带着尊重与好奇，请它教导我们，然后我们就可以接受潜意识的自我带给我们的最好馈赠。
催眠对我们的帮助如此之大，
人人都可以学会吗？
没错，传统催眠中，与潜意识沟通的主导权掌握在催眠师手中，甚至来访者在催眠中失去意识，完全不知道自己做了什么，给催眠增添了很多神秘色彩。
斯蒂芬·吉利根博士认为，这样的传统催眠对于提升自我主宰以及创造性转化的贡献有限，他想为人们提供一种方法，每个人都可以学会和潜意识沟通，成为自己的催眠大师！
12天国际授证工作坊——
Trance Camp《精英催眠营》
将会训练和培养“自我催眠”以及“催眠他人”的能力
心理学大咖武志红、孙瑞雪、张芝华等强烈推荐
《精英催眠营》第12周年啦！
导师：斯蒂芬·吉利根博士
（全程亲授，配中文翻译）
时间：
一阶：8月30-9月4日广州
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地点：广州假日半岛碧桂园酒店
学费：两阶段原价44800元，提前一个月报名优惠价38800元。
报名咨询电话
劳俊铭 13829761084（微信）
欢迎关注微信公众平台：劳俊铭
艾瑞克森基金会的主要领导人。
在中国出版的著作有：
《艾瑞克森催眠治疗理论》
《英雄之旅：自我发现的旅程》
《潜意识之门》等
01
催眠的发展历程
梁冬 :
大家好，欢迎收看《生命·觉者》系列。一直以来我们都试图向朋友们推荐全世界最顶尖的，与生命和觉醒体验有关的老师的内容。
据我所知，吉利根教授是这个领域里面全美乃至全世界最权威的专家之一。二三十年前，他就在不同的催眠实验室去工作，之前在斯坦福的催眠实验室长期研究催眠，并发展出一套全新的催眠体系。
今天非常高兴可以有机会，和我的搭档毛思翩小姐，以及大家一起向吉利根教授请教这一方面的问题，非常感谢吉利根教授。
我们的第一个问题就是，催眠有什么样的发展阶段？
斯蒂芬·吉利根：
催眠我们通常会分为两个部分。第一在于诱导如何进入催眠的状态；第二部分在于进入催眠状态以后，我们如何运用发挥它的功用。
梁冬 :
那么催眠经历过哪些不同的阶段呢？比如老派的第一阶段、第二阶段？
斯蒂芬·吉利根：
我在催眠这个领域已经工作了四十五年了。
传统的第一代催眠认为，如果你想要创造新的事物，你要先把旧的“意识”敲晕，或者让它去掌权。人的潜意识往往显得并不那么聪明，你必须要编程它，告诉它你该怎么做。
第一代催眠是你会使它进入睡眠状态，接着由你来告诉它该怎么做。我们认为，这会制造新的问题而不是解决方法。
我的导师是伟大的心理医生米尔顿·艾瑞克森，他被公认为是“现代催眠之父”。他相信潜意识是非常有智慧的，但是他也相信，人们的意识心智往往会干扰那种源源不绝的智慧。
所以第二代催眠体系认为，要绕过人的意识心智，利用故事和间接的暗示，接着再邀请潜意识的智慧来发挥。
我年轻的时候，这两派我都有参与其中。在我体验以后发现这两种催眠，其实是非常不同的。在这个领域工作了二十年之后，我开始转变进入我称为的“第三代催眠”。
第三代催眠体系认为，其实意识心智也有可能是很聪明的，所以我发展出来的这个工作叫“生生不息的催眠”。邀请被催眠者的潜意识心智和他的意识心智，进行同等尊重的对话。这是我简单的描述三代催眠的发展。
02
催眠是一个自然连接
创造力本性的过程
斯蒂芬·吉利根：
我们把催眠看作是包含在人类意识中的一部分，在每一个文化里面都有。
从最初开始，你会看到有两个大致的原则——当你开始专注一个点，你会获得一个持续关注的焦点；另外就是韵律和节奏，重复性的节奏。
这对你的脑袋意味着什么呢？同样的事情不断发生，你的意识可以彻底放松下来，不必再那么警戒，我们可以放松地走入内在，然后使用一种特殊韵律的语言，一种人性化的节奏，就像是在演奏乐器一样，我们的神经系统会开始合二为一，我们的心智会开始重新组织，最重要的是把它看成是一种自然现象。
我是美国人，来中国十三年了，中国文化有一种有趣的传统，就是中国人的餐桌文化。对美国人来说，如果看到桌上有喜欢吃的菜，我们会全部据为己有。但是在中国人们喜欢把菜传下去，这也是一种自然而然的催眠，这也是一个很基本的仪式。
我们用这样的饮食文化，来编织我们的群体，因为它是非常脆弱的，它也是无常的。所以我们需要每天都有仪式，去重新让我们之间有连接。
我们把催眠看作是一个很自然的过程，在很多不同的文化发生，不管是用于治愈或者是开发创造力，它会给予我们更好的理解。
如何运用催眠帮助人们正常生活，这并不是刻意为之的，而是自然地连接创造力的本性。
03
催眠的痛苦模式和创造力模型
梁冬 :
特朗普是不是在使用他的催眠术，让美国变成一个你们感觉陌生的国家？
斯蒂芬·吉利根：
很不幸，是这样的。
当我们意识到催眠本身是自然的行为时，它同样存在于痛苦的模式中，或者是创造力的模式中。
在所有的催眠模型里面，我们都会谈到意识有两个层次。更深的层次是来自祖先的智慧海洋，从人类有历史以来就存在的一切。像佛陀所说的万物相联；用现代科学的术语讲，就是一个全息图的概念，这是一个创造力的基础。
为了在此时创造出一个特定的现实，我们是否会感受那片海洋，取决于我们觉醒的状态。在我们的潜意识里有百万千万的可能性，会有一个特定的模式脱颖而出。但是以人的角度来看这样还不完整，我们要从这百万种可能性，挑一种出来。
所以这就取决于我们的状态，透过发挥人性的正面，透过人们的愿景，就能够进入可能性的海洋，我们可能创造出一个很正向的现实，或者是一个很负向的现实。
以人类的历史来说，并不是所有领导者都是好的，有些领导人会诉诸人性的弱点；有些会让我们显化出人性中最不堪的部分。所以面对无穷尽的潜意识里的可能性，领导者可以导之以正向或是负向。
04
催眠让我们更好的连接自己
梁冬 :
您觉得特朗普现在主要用了什么样的催眠方法，他准备把美国导向或者这个世界导向一个什么样的方向？
斯蒂芬·吉利根：
从心理学的角度来讲，如果你想让大部分的人去从事暴力行为，首先你要让他们形成这样的意识，就是站在非我族类的角度。其他人、其他组织、其他文化，把他们不看作是人、把他们看作是怪物、把他们看作是老鼠。如果我们把人当人看，我们大部分的人是无法施展暴力的。
据我所知例如特朗普，当他去谈到非我族类的时候，比如别的国家、他的竞争对手，他会称其为“毒蛇”、他会称其为“罪犯”，这实际上就是一种催眠技巧。
就像现在我们个人或是社会集体，被普遍认为如果我们是好人，我们就应该把“好人”催眠掉，这就是负面的催眠。
而正面的催眠，正像我们的导师米尔顿·艾瑞克森他总是去觉察那些人，探知他们内心深处的负面，并且开始让他们正视问题，并转化他们的痛苦，与之成为朋友。拥有尊重，拥有仁慈，试图去建立一个好的连接，这就是我们在催眠里要做的。
05
催眠是为了创造
一个良好的身心状态
梁冬 :
有许多人失眠，或者是睡的很浅，很容易就醒来；或者很早就醒来。请问教授，如何让他们能够很好地去认为这件事情是他们的朋友？
斯蒂芬·吉利根：
通常当人们遇到烦恼的时候，当他们用负面的角度去思考的时候，就会让问题一直持续。例如焦虑或是抑、失眠，通常一听你就会觉得很糟糕，认为自己最好马上摆脱这些问题。
而艾瑞克森工作的核心，认为这种逃避摆脱问题的想法，会让问题演化为痛苦。如果我们想要把它转变为资源，我们必须停止把它想成是问题，透过好奇心把它邀请进我们的“茶会”里，所以这也是催眠可以很有帮助的地方。
因为在所有的催眠体系中，都会让你语言的心智放松下来，让那些批判性的，带有负面涵义的名词，暂时退居幕后。
有些人会说我晚上睡不着，那你会说“原来有一个存在能让你醒着”，你会发现语言的描述，则是用负面的词汇“失眠”去描述的。当你谈论它（睡不着）本身是个存在的时候，它也值得你的尊重。这个存在让你醒着，我敢肯定它一定有道理，我敢肯定它一定有一个正面的意图。
如果我们想去探索，那就放下你的评判，放下你僵化的判断，透过催眠请你进入这个存在，去成为那个存在。
还有第二个催眠可以帮上忙的地方，就是让气能够通畅。如果我是非常紧张地抱着自己，你会注意到我是紧绷的，以传统中医来说这就是气不通了。
所以我们在催眠里面要做的是让气能够通畅，就像是太极舞蹈，慢慢地，我们用气的流动来探索，我们的内在自我或是潜意识，试图要带来什么。我们任它触动，任它教导，你的祖先试图带些什么信息给你，你需要更加完整。
催眠的意义是什么呢？是为了创造一个良好的身心状态，当我们拿掉所有的评判，有一个安全的地方，能够邀请它的出现。
也许这个模式是焦虑，所以通过催眠我们要做到的是，把气疏通，放松，气下沉，感受中心，打开自己，我的潜意识正要带些什么给我。
我们内在的所有部分都是为了帮助我们，带着尊重与好奇，请它教导我们，然后我们就可以接受潜意识的自我带给我们的最好馈赠。
催眠对我们的帮助如此之大，
人人都可以学会吗？
没错，传统催眠中，与潜意识沟通的主导权掌握在催眠师手中，甚至来访者在催眠中失去意识，完全不知道自己做了什么，给催眠增添了很多神秘色彩。
斯蒂芬·吉利根博士认为，这样的传统催眠对于提升自我主宰以及创造性转化的贡献有限，他想为人们提供一种方法，每个人都可以学会和潜意识沟通，成为自己的催眠大师！
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导师：斯蒂芬·吉利根博士
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时间：
一阶：8月30-9月4日广州
二阶：9月22-27日广州
地点：广州假日半岛碧桂园酒店
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