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[转载]我对陕鼓动力的分析

2014-08-03 10:39阅读:
原文作者:变则通

摘自雪球icefighter()

我对陕鼓动力的分析

$陕鼓动力(SH601369)$
关注陕鼓也有好长一段时间了,主要是它的现金流不错,战略思维相对前瞻,制造业里很难得,当然价格也不贵。
另外,企业管理似乎也值得称道。
公司也是西安国资委下属唯一国有控股却让管理层持股的公司
2006年,陕鼓决定免费为云峰进行机组升级改造,体现了陕鼓对对客户的报答之情。当时改造费用近400万元,由陕鼓企业和员工共同承担,其中,陕鼓所有在岗员工及离退休人员就自愿捐款100多万元。
我最疑虑的还是成长空间。
我们分业务来找标杆,看一下想象空间。
1.透平机械
2012年曼透平机械实现收入14.5亿欧元,同比增长12.5%,EBIT实现1.65亿欧元,同比增长34%。按8元汇率算,收入不到120亿,只有陕鼓60亿的两倍。这样来看,市场空间有限了。
这一块,未来的主要机会在于LNG、煤化工等。但是竞争也很激烈,门槛很高。
卡麦隆公司(CAMERON) 1972年以后,又集中力量发展用于天然气工业的离心压缩机。目前世界上运行中的管线压缩机约有45%是该公司的产品,为管线压缩机配套的燃气轮机约有60%是该公司产品。其中PCS(压缩机包括活塞往复和离心)的年销量15亿美元左右。DPS是海工钻探,V$M是阀门。Drilling & Production Systems (DPS),Valves & Measurement (V&M) and rocess & Compression Systems (PCS).
譬如天然气管线压缩机,门槛很高。
自2005年以来,GE为西气东输项目(一线和二线)、川气东送管线等项目供应了共计100余台压缩机组。
西气东
输的压缩机组,每个站都是GE或者西门子再配上一台沈鼓的。
至于现在公司大力发展的高端空分设备,进度还不如沈鼓。
2013年10月23日,神华宁夏煤业集团有限责任公司(简称神华宁煤集团)400万吨/煤制油项目(包括10万空分装置)空压机、增压机组设计启动会在沈鼓集团召开。出席会议的有沈鼓集团副总经理、总工程师王学军,集团副总经理戴继双,以及尊贵的业主代表;沈鼓集团与项目有关的部门中层干部和人员参加了会议。此次启动会,标志着业主已确定将该项目交给沈鼓研制。
以下是摘自许正原话,作为陕鼓战略规划的核心人物,他的话语自然有权威性。结合目前曼透平、卡麦隆公司、GE、沈鼓等的业务情况甚至神华宁夏项目的进展,都可以说明,未来这块业务不仅难啃,面对的都是最厉害的对手,而且市场也有限了。
陕鼓所处的透平压缩机制造行业,是一个市场规模并不大的行业,总共算起来中国2009年左右的市场容量在200亿人民币左右,以后每年的市场增幅不会超过10%。
200亿的市场规模被几家巨头所分割,而这些巨头所形成的技术优势又是在30年以前,因为国家的技术引进形成的技术侧重而天然形成的,使沈鼓集团侧重于离心式压缩机技术,这个技术在石油石化行业被广泛使用,而陕鼓要突破这个技术并且进入到沈鼓所主导的市场领域是非常困难的,单靠自身的技术积累显然不行,若进行技术引进,沈鼓与GE已经有了合资关系

2.气体业务
说实话,这块业务性质挺好的,具有地域壁垒,要不,这块也不会有那么多全球巨头,收入那么高。陕鼓唐山项目的ROE很高。
工业气体产业两极分化严重,前四大厂家占据了近80%的市场规模,而有近万家企业只占据了不到20%的市场规模。这是因为气体比较难运输,很多小厂家的气体需求量很低,大型企业不愿意为其提供工业气体。
可以看到,法液空、林德气体所占比重均在20%以上,合计占全球近一半的规模,2012年气体业务收入分别为178.7亿美元、161.8亿美元;其次是普莱克斯、空气化工,其气体业务在全球的比重均在15%左右。
总体而言,国际气体巨头都是时代的产物,存量市场格局撼动很难,所以公司只能在增量市场图谋发展,特别是中石化和中石油的气体外包,可能是改变格局的事件,需要重点关注。
传统气体市场+90%市场份额被国际四大+盈德占据,而新型煤化工行业大发展为气体市场带来良机
随着中国气体市场总体规模的扩大和外包占比的提高,中国外包气体市场的蛋糕在快速增长,目前工业气体巨头都十分关注大型化工集团特别是中石化和中石油的发展,等待合适的机会进入,因为在这个过程中,哪家公司气体项目能获得快速的增长就会引起市场格局的剧变,公司成为中石化的战略供应商,为工业气体业务在石化行业的拓展打开了空间。
现场制气项目的总资产周转率接近60%,按照1)15%的净利率估算(盈德气体最近3年在19%以上),2)20年折旧期,2)空分项目投资6000-8000元/方,且集中在2年建设,则公司目前的气体项目2年期间的现金流足以覆盖50%当前气体项目等量规模投资额58%,而公司目前的总资产负债率不到60%。因此,我们认为在目前的杠杆水平下,公司利用气体项目产生的现金流足以推动气体业务保持50%的高速增长
到2018年左右中国工业气体的外包市场将达到80亿元,较目前规模增长3倍,期间年复合增长率22%

3.服务业务
这一块其实更侧重知识咨询和业务总包集成能力,门槛比较高。
从GE、GM等的服务收入占比来看,服务是不错的业务。但是这些公司产品线很丰富,存量市场庞大,对于陕鼓所在的透平机械相关的服务市场,容量应该相对有限。
大型装备的MRO费用占装备全生命周期管理(Product Lifecycle Management,PLM)总费用的60-70%。通用电气(GE)年收入总额中服务业所占比重为:2003年占62.44%,2004年占63.32%;通用汽车公司(GM)下属的服务公司2004年利润达到29.1亿美元,占GM全部利润的80%。
客户需要的是一揽子服务,你只有一部分种类的压缩机,电机、汽轮机、燃汽轮机等都需要额外配套,对这些设备的管控,陕鼓难有优势啊。
西门子的大型电机1/3市场在中国,中国1/3的定单来自于陕鼓
GE将为西气东输管道工程的12座新建的压气站提供燃气轮机和压缩机设备
你看看,GE人家自己有电机、压缩机、燃气轮机,全套设备,全套服务。陕鼓跟他们拼服务,去管别人的设备,肯定不方便了。
另外,透平机械的核心控制系统中国没有。
国产设备,这几年技术都是差不多的,无外乎就是itcc或者505e的控制系统,但是目前为了整合dcs及人员配置,很多企业都选择的是itcc的控制系统,从实际运行参数及效果来看,还是选择ITCC的控制系统好些!
陕鼓的机组不只是用ABB和西门子的ITCC啊,也有很多用Tricon TS3000的,可能是陕鼓和ABB、西门子有合作关系,其实机组配谁的ITCC这个完全可以由业主说了算啊,我个人认为ITCC控制系统还是Tricon的比较好,因为ITCC最早就是Tricon提出的,比较安全、可靠,硬件通过TUV 6和SIL 3认证,真正的三重化冗余容错配置。
透平机械的控制系统-也就是大脑,都掌握在ABB、西门子、Tricon这些公司手中。陕鼓要去管控别人的设备,又得借助别人的东西,肯定也是优势不明显了。
最后,服务这块最开始肯定是备件、远程监控、以及一些节能改造,但是长远来看,需要软件和IT技术的配套。公司虽然开始研究MRO软件应用,但是这种涉及IT、行业知识的IT集成咨询业务,公司作为设备制造企业肯定还是有很长的路要走,它面临的是IBM、SAP等高端咨询企业的竞争。
公司申报的国家“十二五”863重点项目——《面向全生命周期的MRO核心软件行业应用》获得国家科技部审核通过。该项目将结合公司大力发展的高端服务产业,对物联网的智能信息采集、产品全生命周期自适应监测等课题进行深入研发,推动国内先进制造技术领域的核心软件的开发与应用进程。
国内还没有自主开发的通用的MRO软件平台,多围绕相关领域开展专用系统的开发。而对于复杂产品使用企业则更多的是引入国外成熟的MRO系统,如SAP系统在航空运输领域的应用;IBM公司的Maximo在广州地铁、中海油、嘉兴电厂和七台河电厂的应用;Datastream在云南电网生产管理系统、神华集团神东煤炭公司、中国移动通信产业网-江苏成功实施;IBM Maximo 在中国的用户已经超过200家。目前,国内高端的MRO软件市场完全被国外产品垄断。

我们总结一下,服务这块,陕鼓的设备基础太少,没有电机、燃气轮机、汽轮机等成套的关键设备,没有ITCC控制系统,没有MRO软件,这些行业制高点没有,陕鼓的服务要想超越GE、IBM等巨头,可能性基本为0.
结论:我们就对照曼透平机械、盈得气体的收入、利润和市值规模,把它作为陕鼓的天花板,不会有太大出入,目前陕鼓价格不算贵,但是潜力也很有限。除非市场能把它的估值提升到20倍,30倍,像创业板那个水平,如果以10倍PE作为估值中枢,陕鼓也就是一个烟蒂而已。当然,A股市场很变态,烟蒂当成成长股,也是有可能的事。
考虑到目前神华宁煤项目落败于沈鼓,服务和气体业务一时也难有太大的进展,陕鼓维持弱势估计还要保持很久。 修改于01-04 15:41来自雪球举报 转发(69)分享收藏评论(88)

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精彩评论

  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter(null) 回复 交易猿(null)
    其实,陕鼓已经是中国制造业的优秀代表,大国重器之一,但陕鼓的转型难度也证明了,中国制造未来剩下的都是硬骨头,最难啃的。GE、IBM、西门子、ABB,罗罗,这些都是横跨众多产业,门槛最高的巨头。它们本身也是时代的产物。中国的制造业未来要去抢饭碗,难度很大的。没有颠覆性的增量市场,机会不大。
    01-04 15:45举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    明亮365(null)
    曾持有过。出公告时感觉是周期低谷的好公司。现在应该不是介入的时机。对于一个趋势投资者来说,价值选股,趋势选时,目前空仓观察吧。
    01-04 19:50举报
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    冰_火(null) 回复 郭荆璞(null) [转载]我对陕鼓动力的分析
    东北的国有企业真不要报太大希望。国家主导的大项目在自主研发或者技术引进方面给了那么多的扶持,至今也没有哪家成为一流企业。我们公司买了东北装备制造企业太多东西了,质量和服务真是不行。
    01-04 18:37举报
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    icefighter(null) 回复 不器不易(null)
    “2003年,陕鼓发起成立了“陕鼓成套技术暨设备协作网”,包括西门子、美国爱姆森、GE等许多世界知名公司成为这个协作网的成员单位。“过去几年,陕鼓通过协作网的采购额超过了100亿元。”印建安说。因为协作网内合作伙伴的付款期存在一个时间差,会产生一笔可观的现金流。这就是陕鼓为何年销售额不到40亿,却总有20多亿现金在账面上的原因。这种类似国美、苏宁的类金融模式天然可以给需要大量资金投入的合同能源管理项目提供支持”
    01-04 23:20举报
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    icefighter(null) 回复 正在挖掘(null)
    希望我不是在最低点唱空啊,那我就成罪人了。其实,陕鼓是好的,特别是以A股现在的风气,涨几倍都合理,凭什么开山股份这种类似行业的估值那么高,没天理呀。但是作为理性的投资者,还是要用保守的思维去分析。这种情况下,我认为不要对陕鼓动力期望太高,当然更别提其他更烂的制造业公司了。
    01-04 22:47举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    渔眼看世界(null)
    i兄的分析很客观,市场需要看到的潜在或者现实的成长,其他的都不那么重要。在透平领域,市场空间的确有限,而且在转型过程中,陕鼓目前的客户都是被转型的对象,比如前期到手的订单都面临丢失。还有就是服务,这是方向,兄也分析得很到位,实施难度也非常大,我觉得都可以克服,但毛利率很低就让我有点hold不住,这方面先例很多,比如奥克股份,新产品收入绝对值和占比迅速提升,但毛利很低 ,巨轮股份号称在硫化机取得非常大突破,市场份额也提升了,可毛利不如磨具业务,最近搞银行,搞机器人倒是让它起飞了,从短期看,市场基本给予他们都是NO.还有就是陕鼓的国企身份,,如何提高效率也很重要。
    16分钟前举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    老戴001(null) 回复 hwakayr(null)
    老戴当时买陕鼓是一位朋友在陕西,他和这家公司的高管比较熟悉,他推荐这家公司,说是陕西少数几家好的上市公司。可以说印总为首的陕鼓管理层是尽职,尽力的好团队,但随着中国从重化工业进化到信息化社会的转变,其经营环境已经越来越难了。而且其轴流压缩机非市场主流,市场规模有限,前景不如沈鼓。我现在绝大部分的资金投到工行转债了 [滴汗]
    31分钟前举报
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    无毒甲苯(null)
    转下
    50分钟前举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    无毒甲苯(null)
    学习了,看楼主像是行内人士~~
    52分钟前举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    hwakayr(null)
    '其实,严格的说,陕鼓动力是A股制造业难得的好公司了。陕鼓成为不了GE那样的巨头' ----- 拿陕鼓与GE等比,让雪球上的那些投陕鼓全泄气了。呵呵。
    那其它公司呢?
    其实,这些问题@刘检健 较早以前就注意到了。
    “你就意淫吧,至少到目前为止,陕鼓在国际市场根本没有多大的竞争力。 陕鼓我今天也加仓了,但是我是劝告您和我自己:悠着点,兄弟。”
    “在大型空分机械方面,国内都是海外巨头垄断。”
    “我认为还是客观的。公司战略转型不成功会很惨。2013-09-20”
    “没有其他意外、政策因素的话,陕鼓很难在估值上取得大的成功,格力算优秀企业了吧,我个人认为他比陕鼓要好,国际和国内市场都开拓得不错,但多年来估值就这样。鉴于此,陕鼓还是要靠两块:一是下游行业复苏;二是转型成功,毛利同时得到提升;很明显的,陕鼓的传统产业在国内市场接近顶点,在国际市场上,他根本很难与几大空分巨头竞争(当然有的会说,中国制造业在国际市场上也有很牛的产品,但我知道的工程机械,质量,我说的是质量最好的还是外国的。一辆沃尔沃的挖掘机,它的价格就要远远超过三一。振华重工很牛了吧,但他是亏损的。);所以,陕鼓不转型就没有出路,如果他迎难而上,到国际上与巨头竞争,成功的可能性很低。在当前市场下,陕鼓的确是个很好的标的。但好不等于他会涨,格力暴涨过吗?陕鼓业务清晰明白,经营稳健踏实,是那种能让你放心睡觉的企业。
    年轻时,女孩总是会被坏男生吸引,但经历过你会知道,还是那个能让你安心睡觉的人最好。”2013-09-17
    @刘检健
    。。。。。。。也转@老戴001

    59分钟前举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    看花东陌上(null) 回复 铁路上乱窜的野猪(null)
    确实差距是很大的,但并非不可逾越,这里有一个量变到质变的过程,看看近些年的武器更新速度,哪一个不是经历了长期的跟踪追赶,你觉得没希望的时候,很可能就是快突破的时候。具体到陕鼓到底有多大前途谁也说不上,但是作为一个群体,中国制造是有前途的,别的不说,就说我们现在面临的对手GE通用这些,以前我们敢想吗,现在至少可以想一下了,说明可能性不是变小了,是变大了。这些年也确实出现了不利于的基础制造业发展的经济环境,这些都构成阻力,但经济环境是会变化的,这一点不必特别悲观。
    今天 11:09举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    ysm1818(null)
    对陕鼓关注很长时间了,过头来看还是感情用事科。总是认为服务和气体有机会,其实根本每懂气体和服务啊。谢谢分析。
    今天 10:53举报
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    散1_7风(null)
    对于现在市场的这个行。情,我建议你们去(佰度)搜下【牛赤富】的博客,他对个股的主力动向买卖点看的准, 跟着他一个月不到从7W做到了9W,另外还交了我一套涨停复制法)我们股民在股市中没有一套好的盈利法,是赚不了钱的,目前我一周抓2个涨停太简单了,可是免费教的呢!(加他扣:2881139714)直接个股免费咨询
    今天 10:44举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    逝者如斯萋(null)
    [加油]
    今天 10:40举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    散1_7风(null)
    对于现在市场的这个行。情,我建议你们去(佰度)搜下【牛赤富】的博客,他对个股的主力动向买卖点看的准, 跟着他一个月不到从7W做到了9W,另外还交了我一套涨停复制法)我们股民在股市中没有一套好的盈利法,是赚不了钱的,目前我一周抓2个涨停太简单了,可是免费教的呢!(加他扣:2881139714)直接个股免费咨询
    今天 10:37举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    标签透明茶Lucky(null) 回复 b_ing(null)
    内行人
    今天 10:32举报
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    天涯后面的天空(null)

    今天 10:10举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    求真务实100(null)
    感谢作者精辟的分析。
    今天 10:09举报
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    忠华(null)
    谢谢分享!
    今天 09:37举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    才叔(null)
    写的真不错。
    今天 09:28举报
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    快乐圆周率(null)

    今天 09:18举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    luckywin(null)
    制造业很难找到好标的。
    今天 08:53举报
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    我家的黑皮皮(null)
    学习
    今天 08:52举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    clarklan(null)
    陕鼓不是沈鼓的对手,石化领域的大型离心压缩机基本都是沈鼓的
    今天 08:41举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    宝木1985(null)
    你自己也分析了,看不清未来,没有想象空间。
    论pe不如银行,论发展又看不清,为什么要投?

    今天 08:39举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    猛虾天在海那边() 回复 icefighter(null)
    开山的新业务可谓没有天花板
    今天 08:39举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    邢台草帽()
    已经观察了一年多了,继续观察,对陕鼓很感兴趣。
    中国近十几年的崛起就是进口替代,很多行业都已经完成了这个替代过程。
    比如10年前的三一重工和中联重科,那不也是行业中的小字辈吗,现在怎么样?
    陕鼓最大的问题还是股权的问题,和个人利益挂钩不强,动力也就不会太强,这个问题后面的想办法解决。
    空间都是做出来的,一个软件系统不算什么,我就是做软件的,做出来肯定不会太难,但想成熟肯定需要几年的时间,现在开始做就好。 还是看好它的外包服务吧。

    今天 00:56举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    chaosmood() 回复 icefighter(null)
    这有什么嘚瑟的。不买国外电机你能买国内的?你能让GE,西门子给你多大折扣?真要成大国重器,就要低调点哦。
    今天 00:39举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    王大海()
    持有过,优秀的企业,不幸的行业。希望可以做好转型。
    今天 00:12举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    司马泰()
    好分析
    今天 00:03举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    临江之麋() 回复 不器不易(null)
    这公司是挺有意思的,这两年使劲还债呢,资产负债率持续下降。
    今天 00:01举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    徐占杰() [转载]我对陕鼓动力的分析
    下游钢铁化工?市占率不低了吧?气体行业竞争不激烈吗?
    01-04 23:53举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    铁路上乱窜的野猪() 回复 看花东陌上(null)
    不管从材料,技术,国内的大部分工业制造业跟国际差距很大,可能十几二十年以上。而且最衰的是看不到赶上的趋势了,因为人人都想赚快钱,搞基础研究的那不是傻逼,那是外星人,起码我这二一一工科毕业的木有见过外星人。。甚至像是楼主说的MRO软件,可能是工控通用操作系统的意思吧,这个差距是零到一的差距?
    所以,陕鼓可能算是国内比较好的国企,我不了解也不怎么感兴趣,但是俺猜测他是木有多少前途的。。

    01-04 23:43举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    村里来的年轻人()
    您好,关注陕鼓一段时间了,一直担心其天花板问题,但是不知道如何收集这方面的资料。您能不能介绍下您是如何挖掘到相关方面的信息的呢?先谢谢啦
    01-04 23:37举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    kunhou() 回复 icefighter(null)
    嗯,貌似空分领域杭氧竞争力更强,不仅仅设备啊,包括卖气这一块。
    01-04 23:34举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    不器不易() 回复 icefighter(null)
    多谢解释。
    陕鼓财报显示是个有意思的公司。
    现金流量表显示今年开始经营现金大幅减少,是不是投新项目去了?

    01-04 23:32举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter() 回复 kunhou(null)
    你这是空分设备,那是杭氧股份做的,需要配套空分压缩机,那个陕鼓、沈鼓可以做。
    01-04 23:21举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter() 回复 不器不易(null)
    “2003年,陕鼓发起成立了“陕鼓成套技术暨设备协作网”,包括西门子、美国爱姆森、GE等许多世界知名公司成为这个协作网的成员单位。“过去几年,陕鼓通过协作网的采购额超过了100亿元。”印建安说。因为协作网内合作伙伴的付款期存在一个时间差,会产生一笔可观的现金流。这就是陕鼓为何年销售额不到40亿,却总有20多亿现金在账面上的原因。这种类似国美、苏宁的类金融模式天然可以给需要大量资金投入的合同能源管理项目提供支持”
    01-04 23:20举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    kunhou() 回复 icefighter(null)
    感觉和我理解的空分不太一样啊,是指的冷冻空气,然后分离氧气,氮气,氩气么?
    01-04 23:19举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    不器不易()
    今日看到楼主文章,赶紧看陕鼓年报。
    有几个疑惑想问问:
    1、12年的现金都投哪去了?
    2、为什么长期预收款都是很大的?远远超过了存货和应付款。能解释下陕鼓的业务模式吗?

    01-04 23:16举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter() 回复 kunhou(null)
    我不是专业人士,我无法评价。我只能从神华最新的订单,以及天然气管道压缩机这两方面判断,沈鼓绝对不比陕鼓差
    01-04 23:15举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    kunhou() 回复 icefighter(null)
    陕鼓在空分领域的竞争力在哪?谢谢
    01-04 23:11举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    青春像流水() 回复 icefighter(null)
    你分析的挺好,但是你忽视了最大的不确定因素,国企啊!一个领导可以毁掉一切
    01-04 22:59举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    sousou1Q84()
    陕鼓动力就目前来看,只是一只烟蒂,或者说略带成长性,管理层不错的烟蒂!
    01-04 22:56举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    Alvin鱼() 回复 icefighter(null)
    这句话真是说出了陕鼓的悲哀,陕鼓的市值都还没有开山股份高,我们只能呵呵了~
    01-04 22:51举报
  • 全部评论(88)
    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      icefighter() 回复 正在挖掘(null)
      希望我不是在最低点唱空啊,那我就成罪人了。其实,陕鼓是好的,特别是以A股现在的风气,涨几倍都合理,凭什么开山股份这种类似行业的估值那么高,没天理呀。但是作为理性的投资者,还是要用保守的思维去分析。这种情况下,我认为不要对陕鼓动力期望太高,当然更别提其他更烂的制造业公司了。
      01-04 22:47举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      郭荆璞() [转载]我对陕鼓动力的分析 回复 Alvin鱼(null)
      [摊手]
      01-04 22:45举报
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      施胖()
      看到最好的陕鼓动力分析!
      01-04 22:44举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      何乐不乐()
      谢谢楼主专业的评价,分项目的评析,多少看懂了,原来对他还有些期许,不想被2个项目取消打没,看了楼主的分析,知道自己该离开了,谢谢您
      01-04 22:14举报
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      三斧头()
      专业!
      01-04 22:03举报
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      tianmzhou()
      上周看杭氧,今天看陕鼓,感觉的确如楼主所言,机械这块下游钢铁化工在去产能,难以好转,转型气体业务,受制模式的探索,而且看中这块肥肉的公司太多,谁能胜出还不知道。陕鼓好在账面现金和经营获取现金的能力提供的足够的安全边际,而杭氧短期看过于激进。整体来说两家公司都还没到趋势性的投资时点,但似乎可以进行阶段性的埋伏了。
      01-04 21:44举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      娱乐财经圈()
      客观冷静,赞!
      01-04 21:43举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      看花东陌上() 回复 icefighter(null)
      这也是一个看点,确实陕鼓有不少可以炒作的,别的不说,节能环保也是不错的嘛,估计有一天市场会发掘出来,呵呵。
      要说大牛长牛像格力那样,那确实概率极低,市场空间,竞争难度差别太大了。

      01-04 21:34举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      中国式趋势投资()
      烟蒂始终是烟蒂,金条始终是金条,好多人就是搞昏了,老是幻想,和读书时老是暗恋校花没有结局一回事
      01-04 21:33举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      icefighter() 回复 看花东陌上(null)
      其实,陕鼓成为不了GE那样的巨头,但是,矮子里拔将军,陕鼓是很不错的制造企业。创业板那么多垃圾企业,市值比它高,未来估计利润都到不了它现在的水平。但是陕鼓的成长空间确实不是很大,如果没有估值提升,仅仅靠利润增长,想格力那样,市值提升空间是不大的。但是,如果A股市场哪天发掘出什么亮点,高端制造啦,LNG受益股啦,工业气体服务巨头啦,高端服务巨头啦,估值一提升,那就有惊喜了。说白了,A股今年这么多牛股,哪个不是赚估值的钱?
      01-04 21:29举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      看花东陌上()
      过于悲观了吧。正因为有那么多的巨头占据着大量的市场空间,这才是陕鼓这样的新秀发展的空间所在,要是陕鼓也跻身世界巨头了,那才叫没有什么空间了。按照博主的逻辑,陕鼓一开始不是面临更加严峻的局面吗,那如何发展到了今天?技术的进步是需要不断积累的,大多数国内企业都可以逐步挑战外资巨头,只是需要一个过程,这一点我比较乐观。其实现在根本的问题是下游行业周期的问题,现在下游行业处于低谷,陕鼓自然受到波及,但是即使在这种情况下,陕鼓的经营其实还是不错,更难得的是充足的资金储备,随时可以发力,我们现在要做的就是耐心等待周期的反转,要说风险关键就在这里。
      01-04 21:18举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      正在挖掘()
      有专业人士出来唱空也许是好事。陕鼓也来了新董秘,希望能够有新的开拓。创新与稳健并不矛盾,只讲稳健而没有创新的局面也许会改善的。
      01-04 21:04举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      Alvin鱼() 回复 郭荆璞(null) [转载]我对陕鼓动力的分析
      所以从这个逻辑上说气体现在也不是什么好业务,基本上客户都是钢铁重化行业~再说气体四大市场份额很大,本土的盈德气体做得很激进,给新进入者的机会不大了。
      01-04 20:46举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      Alvin鱼()
      一直关注陕鼓动力至今看到的专业性最强的分析,当时关注陕鼓主要是看到高达50-60亿的净现金。陕鼓的未来还是要靠跨国并购,这一战略要靠弘毅帮着一起推动才行。就好比楼主说的IT系统,完全可以去国外收一个嘛~印建安在陕鼓很得人心,能力很强,是个大将之才。
      01-04 20:41举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      MoperC()
      @joelaw
      01-04 20:11举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      技术流85()
      现金流充裕,没有跟随市场大干快上热点,而是购买理财产品,比较慎重。印建安等高管激励到位么?
      01-04 20:09举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      冰_火() 回复 郭荆璞(null) [转载]我对陕鼓动力的分析
      没买过GE或陕鼓的产品,以前都是欧洲进口的,后来选择沈鼓做国产化,首次做出点质量问题当然也没什么大惊小怪的,沈鼓在国内同类企业里肯定是好的,不然也不会选它。
      01-04 20:07举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      郭荆璞() [转载]我对陕鼓动力的分析 回复 冰_火(null)
      一般是说相对于GE还是相对于陕鼓?
      01-04 19:59举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      明亮365()
      曾持有过。出公告时感觉是周期低谷的好公司。现在应该不是介入的时机。对于一个趋势投资者来说,价值选股,趋势选时,目前空仓观察吧。
      01-04 19:50举报
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    • [转载]我对陕鼓动力的分析
      b_ing()
      [很赞]
      01-04 19:50举报

    [转载]我对陕鼓动力的分析
    冰_火() 回复 郭荆璞(null) [转载]我对陕鼓动力的分析
    公司行不行我没法说,得靠你们专业的行业分析师去分析了。只是作为它的用户,对它的产品质量评价一般。
    01-04 19:32举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    球球Junior()
    对比一下,自己的分析很幼稚。能力圈啊!!!!!
    01-04 19:15举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    郭荆璞() [转载]我对陕鼓动力的分析 回复 冰_火(null)
    沈鼓不行么?
    01-04 18:53举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    郭荆璞() [转载]我对陕鼓动力的分析 回复 神华101(null)
    很多人觉得钢铁化工什么的都该死绝了。。。下游客户不行了
    01-04 18:53举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    冰_火() 回复 郭荆璞(null) [转载]我对陕鼓动力的分析
    东北的国有企业真不要报太大希望。国家主导的大项目在自主研发或者技术引进方面给了那么多的扶持,至今也没有哪家成为一流企业。我们公司买了东北装备制造企业太多东西了,质量和服务真是不行。
    01-04 18:37举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    神华101() 回复 郭荆璞(null) [转载]我对陕鼓动力的分析
    杭氧有什么问题么?现在的价格比定增价还便宜一成
    01-04 18:21举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    shuijingfang()
    楼主早点写就好了,前一阵看到雪球上有人推荐,试着入了点仓位,结果一纸公告把价格打落,犹豫了两天还是止损了。当时感觉这是个细分行业,没准真能成个巨人,没想到这么多竞争对手。唉,还是回归我的技术分析吧,基本面实在难以把握。
    01-04 18:19举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    cysco()
    详细的分析,赞一个。。。
    01-04 18:06举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    顺道无为()
    真的很专业,佩服,退出关注。
    01-04 18:01举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    FerrerHuang()
    好公司,差行业。对手都是伟大公司 OMG
    01-04 17:59举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    东南方程()
    mk
    01-04 17:46举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    郭荆璞() [转载]我对陕鼓动力的分析
    沈鼓上市么?最近听了不少关于沈鼓的推荐。。。觉得沈鼓是个不错的公司
    01-04 17:27举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter() 回复 化繁為簡(null)
    这点我还以为是体现公司人员的团结呢,但反过来说,也可能是管理上的严重问题,不正规。
    01-04 17:15举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    人间正道是沧桑乎()
    非常专业的分析,期盼气体业务和管理服务成长起来,还是一家好公司。
    01-04 16:43举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    codia()
    当烟蒂的话价格又太高了
    01-04 16:38举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    boolen1216()
    分析的透测!
    01-04 16:17举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    化繁為簡()
    2006年,陕鼓决定免费为云峰进行机组升级改造,体现了陕鼓对对客户的报答之情。当时改造费用近400万元,由陕鼓企业和员工共同承担,其中,陕鼓所有在岗员工及离退休人员就自愿捐款100多万元。 [滴汗] [为什么] [亏大了],老截退出明智。
    01-04 16:14举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter() 回复 老戴001(null)
    完全退出关注倒没有必要,如果再跌一跌,等到未来气体和服务占比提升,那么翻一倍还是有希望的。
    01-04 15:46举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    icefighter() 回复 交易猿(null)
    其实,陕鼓已经是中国制造业的优秀代表,大国重器之一,但陕鼓的转型难度也证明了,中国制造未来剩下的都是硬骨头,最难啃的。GE、IBM、西门子、ABB,罗罗,这些都是横跨众多产业,门槛最高的巨头。它们本身也是时代的产物。中国的制造业未来要去抢饭碗,难度很大的。没有颠覆性的增量市场,机会不大。
    01-04 15:45举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    老戴001()
    非常专业的评论 [很赞]老戴决定完全退出陕鼓动力,不再关注 [好逊]
    01-04 15:29举报
  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    蜗-牛()
    第一次看到陕鼓动力分析的专业贴,楼主非常专业。
    陕鼓是个好公司,各个方面都不错,就是天花板比较明显。
    确实短期内只适合做烟蒂,成长性弱了些。

    01-04 15:15举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    交易猿()
    如果一家公司不能很好地代表一个行业或者子行业,那还是放弃吧~
    01-04 14:56举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    蓝血布衣()
    陕谷一直在关注,管理层好,现金流也很放心,希望再跌一些,不考虑什么市场偏好,就拿它当烟蒂,价格如果合适就准备开仓 [大笑]
    01-04 14:12举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    新老宋()
    收藏
    01-04 13:42举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    稳健增长()
    楼主业内人士吧,专业啊!
    01-04 13:31举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    turbo82()
    分析得全面,深入,见血,赞一个
    01-04 12:59举报
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  • [转载]我对陕鼓动力的分析
    狼哥()
    专业 [鼓鼓掌]
    01-04 11:49举报
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    牛咪咪MIF()
    @心动驱动行动 触动 感动 躁动
    01-04 11:32举报


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