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史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的

2019-08-12 13:24阅读:

错过了《红高粱》,错过了《立春》,可是她没有错过属于她自己的“嘉年华”。杰出的表演工作者史可,在影视、戏剧舞台上,她依然专注的耕耘。我们分享了彼此的作品和对电影的认知,重要的是我们都是60后,我们有着共同的80年代的记忆。
史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的
我在戏剧学院学声乐

程青松:我从很早就开始看你的电影,1985年我高中毕业没考上大学,我就工作了,就去电影院放电影,我在电影院放你演过的《杀手情》,所以跟你聊电影会觉得跟别的电影人不一样。

史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的

史可:还有《疯狂的代价》。

程青松:对,这个我也放过,还有巩俐等你们班同学演的电影,我都放过。我当时就在想,要是我考上电影学院,这不就是我的同学吗?


史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的

史可:我高考也考了三年,之前我去考的是音乐学院,那时候一直想唱歌。

程青松:也没想离开湖北,就武汉音乐学院?

史可:对,那时候很闭塞,没有想到要走多远。在武汉考了两年,第三年又考武汉音乐学院的时候,湖北歌舞剧院里有中央戏剧学院招生,当时对中央戏剧学院没有什么概念,以为是唱戏的。一点表演概念都没有就去了,好在我声音好,我唱了个歌,老师们觉得这孩子挺好。因为那一年中戏招生比较注重声乐,专门教声乐的老师考完之后就对我说,回去好好准备文化课,我当时想可能还有戏。

那一年两个学校都录取了,我就来北京了。其实我对表演没有特别的喜欢,还是想唱歌,到北京不是更好吗?天地更广阔,稀里糊涂地就来了。来了的前半年一直天天跑琴房自己在那儿弹钢琴唱歌,后来我们表演课的梁伯龙老师好好把我教育了一顿,“你来是学表演还是来学唱歌?”我说以后好好上表演课,不往琴房跑了。

程青松:但是本来表演系就有声乐课。

史可:有声乐课,但我是那种恨不得每天都跑过去唱半天的人。有一天上表演课跑出去练歌,被老师抓一正着,我印象特深,他说“史可,你是来戏剧学院还是来音乐学院了?你是来学唱歌还是来学表演?”

程青松:于是你就说你要转学,要去音乐学院上课。有些人上了电影学院、中戏之后有压力,看见大家都很优秀。你们那个年代考艺术院校跟现在完全不同,现在是普招一个年级100多个人,那时候一个班就十几个人。

史可:对,我们就一个班,21个人,还算多的,还有两个属于甄别的,一年不过关的话就要送回去。
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程青松:有送回去的吗?

史可:有两个人本来是要想送回去,后来我们老师说,都来了,孩子送回去也不好,以后可能会对他们的身心和未来前途有影响,就留下来吧。现在一聚会他还开玩笑,“老师,你拿我做实验,你失败了吧?”本来是想把他留下来,将来会特别有光彩,结果这么多年也没做出什么像样的成绩来,他自己也调侃老师。

程青松:章子怡和刘烨当时在班上也排在最后,两个人到后海哭,生怕下学期就不要他们两个人。那个年代兴末位淘汰什么的,太可怕了,对人一生的打击太大了。

史可:是,会影响一辈子。

程青松:现在好像没有这样的规定了。

史可:现在学生多了,一个年级都好几个班。

程青松:本科班、大专班、两年班、继续教育学院的班,每年好多人来学习,但毕业之后还是有很多人没有机会演戏,招得太多了。



那时候……那个年代我们的理想

史可:我们那个时候的机会太好了,82班招过以后,83、84没招,招我们85班,86班又不招了,87班就是徐帆他们,就那么几个女生在戏剧学院学表演。记得西影厂每回剧本一出来,首先想着就是85班那几个女生谁合适。那时候刚刚改革开放,演员队伍青黄不接,我们这个年龄段的人不多,真的太幸运了。

程青松:那时候西方的很多思潮都进来了,也可以说生在那个年代、那种开放的氛围中很幸运。

史可:大家都有理想,我想起来那时候有一首歌你肯定知道,叫《年轻的朋友》:“年轻的朋友,为什么欢笑,是新的生活,使我们感到骄傲,父兄的期望、祖国的号召……”

程青松:方舒演的电影《年轻的朋友》的主题歌。


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史可:对,那个歌词有一种往上的力量,大家都有一种往上奔的感觉。

程青松:那时候我们还是带着很多别人的理想在身上,每个人好像不完全代表自己。

史可:当然那时候每个人心中也有他自己往上的力量,觉得生活还是挺有奔头的。不像现在,感觉越来越没希望,把今天过好、吃饱,把嘴里的味蕾弄得特别丰富,想不到更远的东西。

程青松:所以说普遍认为80年代是一个理想主义的年代。我上的高中只是一个县城的中学,文科班上几乎每一个同学都写诗,现在写诗的很少了。

史可:我们每个星期都有诗歌朗诵会,学校也台词朗诵课,诗人把诗都拿到我们学校来,让我们第一时间开一个小型诗会。我们班有一个叫李健的,声音特别好,他每天朗诵,结识了很多诗人。我当时也朗诵过很多人的诗,当时我们经常到中央美院一个班里,大家围坐在一起开始读诗,“我的左边是黄河,我的右边是长江……”还真的像现在说的诗和远方,现在想起来,那个年代真好。

程青松:大家读了,无形中是对我们是精神上的滋养,不管现在怎么样,还是会觉得有一个底气,至少曾经有一个来处。

史可:我会经常想到,那个年代电影学院、戏剧学院、戏曲学院出来的,一说就有一杆大旗在那儿,就比如张艺谋、陈凯歌这些人,好像有一个根据地似的,旗往那一插,你还是会觉得有一些根基。

程青松:底气。你们那时候有没有什么规定,就是上学期间不许出去拍戏?

史可:我们班是第一个被允许出去拍戏的,之前丛珊她们就不让。

程青松:她去拍了《牧马人》,学校就对她进行了批评。

史可:对,那时候还是很傲气的,你上学期间就跑出去是不务正业。我们三年级以后是可以出去拍影视的,从我们班开始的。

程青松:你是三年级才拍?

史可:我二年级的暑假就出去拍了。



拧巴的导演和拧巴的作品

程青松:我记得你的第一部片子是颜学恕的《野山》,拍完《杀手情》才拍的《野山》吗?
史可:先有《野山》。

程青松:两部片子反差很大,《野山》是艺术电影,《杀手情》是商业电影。

史可:所以《杀手情》拍得很不顺,拍的时间长,拍成了上下集,出来后发现太拖沓,又剪成一部,钱也没少花,弄来弄去,戏的气质都不对了,故事没有讲得那么精彩,不算是他成功的作品。

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程青松:你是第一次拍电影?

史可:是我第一次拍电影。第一部戏就是非常专业的团队,导演也是好导演,所以我学到的东西很对,没有走歪路。但是这个戏最后呈现出来不是那么理想,我感觉他自己就有点拧巴,一个艺术导演在导一个商业电影,他两手都想够得着。

程青松:中国经历过特殊的时代后,电影在80年代后期开始复苏,拍电影作为艺术创作还是相对多一些。1987年、1988年中国也要发展商业片,所以很多导演都去拍商业片。但是颜学恕他们那一代学的都是苏联电影,老师也是苏联电影体系的学生,看的艺术电影多一些。拍商业片对颜学恕来说是一个全新的探索。那时候有些商业片很成功,比如周晓文的《最后的疯狂》,我记得当时票房还可以。

史可:《野山》出来以后,香港的一些投资人很看好颜学恕,香港银都机构都给他投钱,拍一部电影400万,跟现在的4个亿一样。当时有一张照片是制片主任蹲在田埂上看天,别人给他在照片下面配了一句话“400万可怎么花啊?”

程青松:我1987年参加工作,工资一个月56块钱,400万真的是很吓人的一个投资。

史可:有这么多资金来拍一个电影,他就大胆地尝试、大胆地拍。于是他就把自己觉得很时尚的元素往电影里头放。《最后的疯狂》导演周晓文年轻很多,他拍的更商业化一些,更为观众所接受。

史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的


程青松:他有很多在火车上的戏,悬念更强,逃犯逃回去还要去见原来的女友,女主金莉莉还要给他打掩护。这样的人物在那个时代是创新的,他是犯罪分子,你怎么能爱他呢?

史可:而且是一个逃犯。



《红高粱》往事

程青松:刘小宁演的男主,刘小宁是姜文他们班的?

史可:《红高粱》就是要刘小宁和我演,因为我对他不了解,不知道他为什么不使劲地来争取这个角色,他说有别的戏。姜文非常聪明,听说了这个剧本,他觉得这是他的戏,就跑来中戏找我跟我聊,他想来演“我爷爷”,刘小宁根本就没搭理这事,把我的形象和刘小宁配起来,爷爷和奶奶形象是般配的,如果是换成姜文,我们两个的形象就不是那么搭了。

史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的


程青松:姜文读书的时候脸特别小,像一个小孩儿,没发育完一样。

史可:对,所以我跟他在一起的时候就不是那么协调,没演成《红高粱》跟这个有些关系。

程青松:他们肯定把你们两个人的头像放在一起看过。

史可:这个是最大的原因,不是什么投硬币。


史可和巩俐谁演《红高粱》,张艺谋不是靠扔硬币决定的

程青松:后来宋佳演的《淘金王》的时候,宋佳和你属于大青衣,他们也搭得上。但看姜文和你搭,他们可能觉得跟巩俐更合适。

史可:他们两个人在一起的大小尺寸更合适。

程青松:《红高粱》是比《杀手情》早?

史可:几乎同时。《红高粱》选角早,开拍也比我们早一两个月,都是在暑假期间。

程青松:当时会觉得没演成那个角色遗憾吗?

史可:当时没有,我接的《杀手情》在投资上比他们的要好。《红高粱》只有不到50万,张艺谋跑到高密种高粱,从高密回到北京灰头土脸的,当时我想这戏得是什么成色?我也不知道高粱长成什么样子,这一帮人成天裹着军大衣,总觉得他们特别艰辛,也不知道这事能成不能成,反正几个人在特别热情地做事。《杀手情》这头是400万的投资,导演的上部片子刚拿了金鸡奖,还是蒙特利尔电影节最佳影片。

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