和两位老师的对话
2022-07-29 19:24阅读：
公益班期间和两位老师的对话
（其中·的·视频·音频·图片略）
姜春光:
李飞老师，我录了一下空弦和音阶的练习，你看看姿势等要领方面有什么毛病，弦定的准不准。
小李飞刀:
挺好的大爷，视频里看不出大的问题，就是右手多增加一些空弦练习，右手幅度有些小，再一个就是出弓要有音头，是腕子把音带出来的。
定弦还可以，按弦注意二指与三指，反二黄把位要紧挨着，因为有半音，右手幅度的大小，跟节奏是相匹配的，慢速拉全弓，中速拉中弓，快速拉碎弓，
姜春光:
李老师，我问一下，你说我右手幅度有些小，是不是没有拉满弓的意思啊，所谓基本功，是不是长弓最重要啊。另外你说我的京胡皮子松了，是我的京胡本身质量和工艺不好，还是我使用当中有什么不对造成的啊
小李飞刀:
空弦练习最常用的是中速的节奏，最难的慢速的，都重要。
胡琴的皮子是有损耗的，隔几年就需要更换皮子。
姜春光:
李老师，我今天没带手机架，用录音录的反二黄练习曲，你听一下有什么问题
小李飞刀:
大爷你好，里弦定低了，导致音阶不太准，再把弦
定高一点效果会好一些。
再把里外弦整体调门调高一个音，音效会好一些
再就是里弦比外线拉的力度大，外弦较弱，需要在空弦练习时增加外弦力度
姜春光:
我还一个毛病，控制不住速度，以前不论拉什么，总是往前抢，拉着拉着就快起来了，这是什么原因呢
小李飞刀:
我分析是弓子拉的距离短，再者需要节奏专门练习
姜春光:
李老师，右手运弓的动作要领，大臂小臂和手腕是一个什么关系呢
小李飞刀:
大爷，理论是大臂带小臂，小臂带手腕手指，顺序分别是（肩肘臂腕指），实际上出弓时则是肩与腕同时发力出的。
姜春光:
有的人拉京胡左手或者右手都磨出茧子来了，拉的还挺好，是怎么回事啊
小李飞刀:
那是说明下功夫了，但是不建议有茧子。放松才能出好音，任何乐器都是这样。
姜春光:
据说有仿生皮子的京胡，不是蛇皮的，音质怎么样呢，你用过吗
小李飞刀:
没用过但是可以用，优势是耐用，不怕天热变化，就是音色不如蛇皮
姜春光:
京二胡和京胡在拉法上有什么不同吗
小李飞刀:
差别不大，旦角伴奏时需要拉外弦
姜春光:
旦角伴奏时需要拉外弦，是什么意思啊
小李飞刀:
和京胡形成音域差，比如拉同样1，一个拉里弦一个拉外弦。
(还是没听明白)
姜春光:
李老师，我给你请教几个问题，好像有个专家说过，因为无名指勾马尾，还有因为环境湿气大的时候，弓毛可能会变松，需要紧一下。温度高的时候例如舞台灯光会使弓毛变紧，就需要松一下。象我们这样的水平如果不那么讲究的话，可以把弓尾用胶布粘住吗，不让它因为无名指勾马尾变松，是不是省了一些事呢。再说弓毛松了对拉琴都有哪些影响啊，
小李飞刀:
大爷你好，您提的问题很好，在运弓过程中因为弦的力的作用造成弓子变松了，这跟天气有很大的关系，再一个就是运弓习惯，弓子拉的越直，弓毛和琴贴的越实，越不容易松动，相反则松一下即可。不能用胶带粘，那样的话弓子的弹力就被锁住了，就好比拉弓射箭的道理，如果弓子撑不开，力道就会大打折扣了。可以用松香粉撒到弓头打结处，使它不容易松动。
姜春光:
第二个问题是，曲谱里经常会出现连续二个推弓或者连续二个拉弓，例如我们学过的反二黄练习曲第一句最后两个2就是。这种弓法我们就拉不好，在右手动作上有什么要领啊
小李飞刀:
练习曲的两个2，是连续的两个推弓顿弓，主要做推的动作要有停顿，手腕要压住。
姜春光:
在其他的曲子里也有，觉得弄不太好，慢慢练吧，谢谢
姜春光:
李老师，你听听王彩云把二黄西皮反二黄的音阶连起来拉，我们也听不出来是怎么拉的，这三个调我们都学过了，是不是这样练习有助于熟悉指法音准啊，但我听不出来她是怎么拉的
..........
（李飞没有回答这个问题）
姜春光:(不甘心，想刨根问底)
李（桂云）老师：
最近身体挺好吧，进入伏天了，注意防暑保健。请教一个事，你听王彩云拉的这个，怎么把三种弦连在一块的，是空弦和音阶吗，听不出是什么顺序。
琴声伴云飞:
春光早上好，她这是教练琴者通过变幻三种弦提高音准的练习法。
姜春光:
怎么变的呢哈哈,我也想这么练练，可是不知道怎么下手.
..........（没有回答）
姜春光小结:
同样一个问题，请教了老师爷儿俩，都没有正面回答。可能潜台词有二个，一个是这个有难度，现在你们拉不了，第二个是，你们不用这么练，三种弦单独练效果也是一样的。
姜春光:
李老师，关于回滑音，有往下滑的也有往上滑的，是不是这样啊（图片）
小李飞刀:
把位不同，有二黄的也有西皮的，滑音符号也不对
(李飞老师没听明白我问的什么意思）
姜春光:
对，我知道，我画的是二黄的，符号是倒着的S
姜春光:
李老师，你在课堂上说每天练半小时基本功，就会有很大进步。根据你的经验，练多长时间能拉出好声音呢。你拉出的声音那么磁实，响亮，纯正，我们很钦佩。
小李飞刀:
如果基本功每天一小时的话不出一年半载很快应该有效果。选正了方向坚持下去定能成功。大爷进步很明显
姜春光:
一年半载那还行，如果需要几年真等不了，没等练好基本功就老了，还拉什么京胡啊。
小李飞刀:
不会的，您只会越练越年轻
姜春光:
李老师，昨天你岳母说，拉段京胡让我听听吧，别人说我会说刚学还拉不好呢，她的指示我怎么能不执行啊。今天上午拉了几段，你听听给指点一下吧，带弱音器的。
李飞
拉的不错大爷，音准挺好的。
说下不足的是节奏没有融入到唱腔里去，该顿的要顿，慢的拉长弓，快节奏的拉短弓，这样节奏变化就丰富了
姜春光:
嗯，谢谢，记住了
以下是和李恩琪的对话：
姜春光:(仍然不甘心，再问）
李(恩琪)老师你好，请教一个事，你听王彩云拉的这个，怎么把三种弦连在一块的，是空弦和音阶吗，听不出是什么顺序。
李恩岐:
姜老兄好，我听了上面的音频，基本上是音阶耳音练习的东西，只不过是把二黄反二黄和西皮同时练习罢了。只要是按五度定弦的都可以同时练习。难度要比单练一种弦大（比如二黄）。
姜春光:
就是听不出她是怎么啦的，
李恩岐:
我觉得不用她这么练，每种调式分开来练是一样的。关键只要是左右手方法正确且配合好，再加上音准好，耳朵灵，就好办了。
（最后是李恩奇说出来了这句话，我完全可以接受）
最后我对王彩云说几句话：王彩云老师，你办的京胡讲座非常好，可是你把三种弦连起来拉，就把我们难住了。你说;“准备好了吗，我们开始拉”，什么说明和解释也没有，怎么拉？你说的轻巧。
姜春光:
李老师，请教一个事，你注意工农子弟兵这段曲谱最后的“威”字，是二个5，威虎山是5.5.1.2。我知道这是为了最后的山字是推弓。
可是你听听我给你发二段音频，最后的威虎山都是5.1.2。少了一个5，他们怎么把最后一个音符拉成推弓的呢。
当然怎么拉都没错，我就是有点纳闷
李恩奇：
老兄好，我刚有时间看手机。你是真认真，抠的很细，我觉得威字用两个5拉可以使威声音更饱满，突出这个重音。拉一个5也行。我觉得弓序不是绝对的，是可以改的，只要拉着顺就好。谱子弓序是记录谱子的人根据自己的运弓习惯标注的。不是绝对不能调整的。当然，记谱也得遵从业界一些约定俗成的习惯。
（李恩奇说的不错，可是答非所问，他没明白我问的什么问题，我就问，两个5最后是推弓，少拉了一个5他们怎么把最后一个音符也拉成推弓的呢。算了，也不是个问题，我就按二个5拉吧）
姜春光:
李老师，在两个音符中间有一个朝上的箭头是什么意思啊
李恩岐:
京胡伴奏时有一个“京4”的说法，“京4”比“4”的音略高一点儿，我的理解是箭头是提示后面的4拉“升4”。关于“升4”，王彩云教京胡的视频有详细的解释。你可以搜索看看。不一定正确啊，个人理解而已。
姜春光:
嗯，有道理，这个符号只在让徐州里有，别处没见过
李恩岐:
理论上弄明白是对的。你这么认真定能学好。
李恩岐:
“京4”其实是京胡伴奏一个重要问题，若是拉成还原4就不是那个味道了。
姜春光:
是，我以前看过王彩云的讲座，她也是这么说的。
姜春光:
李老师，请教一个问题，倚音，垫音，掸音，我分不清有什么区别。
李恩岐:
姜老师你好，关于京胡的左手技巧很多，同一种技巧还有不同的叫法，我建议你分别搜搜百度，网上都有。或者是在淘宝买《怎样拉好京胡》这本书，详细读读，一般的问题就都明白了。
李恩岐:
抱歉，昨天喝酒多了忘了回复您了。说这把琴是什么调的，是说这把琴拉什么调门最合适，一般来讲每把琴都是拉一个固定的调门最好听，当然也可以兼拉比最合适的调门高或者低半个调门甚至一个调门的谱子，但是声音就不如拉最适合它调门的曲子好听了。所以，琴师一般都有多把琴，什么调门用什么琴。我这样说，不知能听明白吗？比如想用大二黄的琴拉娃娃调或者高拨子，就是把弦紧断了恐怕也没有那么高的调门。
姜春光:
嗯，基本明白了，谢谢
姜春光:
李老师，请教，贵妃醉酒前边的过门，有一句2343235，我们拉的是七个单弓吧，我听着网上有人拉的前二个双连，后三个单弓，
姜春光:
23 43
235
姜春光:
李老师，沙家浜最后结尾，网上录音是高音，我们的谱子是低音，你觉得怎么处理好啊，其实高音好听，如果没有笛子，只有京胡，低音不好听
姜春光:
网上的谱子，这句也有高音也有低音
李恩岐:
姜老师您好，我觉得拉高音或低音都可以。可能是拉高音好听些。
姜春光:
嗯，是
姜春光:
低音还好啦呢
李恩岐:
是的，低音音准好掌握，拉高音若是音准掌握不好会很难听的。
姜春光:
李老师，请教一下，夜深沉快弓开始的地方，有几处连续推弓吗，你注意我用红笔圈的地方
李恩岐:
别说请教啊，实不敢当。我觉得你画的红圈弓序是对的。
姜春光:
你们也是这么拉吗
李恩岐:
是的。
姜春光:
李老师，这是我在网上看到的把位图，西皮好像不对吧
姜春光:
6和7成了半音，7和高1成了全音
李恩岐:
记住3、4和7、1间是半音，自己根据调式找准指距，掌握好音准就好了。不过，音准却是不好掌握的。手型，按弦位置，耳音等都影响音准。业务琴师拉琴不好听，甚至刺耳，往往是音准不好。
李恩岐:
你这么刻苦，琴艺肯定提高的快！
姜春光:
快啥啊，刚起步，净困惑，一点问题就是个坎，很幼稚甚至可笑。
姜春光:
我前年秋季和老师学了二个月，去年自己练，不知不觉中养成了一些不好的习惯，基本功不扎实
李恩岐:
我们都是一样，基本功可不是一时半会儿就行的，专业琴师也是每天都得练习，我们也只是练得能应付部分唱段，能玩就行了，一些难度大的段子至今我都不敢尝试着拉。
姜春光:
李老师，也许我是胡思乱想，净琢磨没用的事，可是我真发现一些问题理解不了，我在网上搜了沙家浜智斗的原唱和纯伴奏，其中有两个地方，原唱和伴奏用的时间差距不小，不是说京剧讲究板眼吗，可是这个伴奏多出来的十五六秒的时间，从哪里来的呢，按说原唱是没有错的，可是这伴奏听着也是专业的。我发给你听听啊，很有意思的问题。
姜春光:
虽然剪的不精确，但误差很小
李恩岐:
板眼就是简谱的节拍，是指每一小节唱几拍及各拍子的强弱规律，速度是指每分钟唱多少拍，可多可少。所以板眼和快慢是两个概念。
姜春光:
有的地方没有那么长，他摇起来没完，哈哈
姜春光:
李老师，三家店内上了刑这段，网上也有说余派，也有说马派，应该是什么派呢，这两个派有什么区别吗
姜春光:
还有说杨派的
李恩岐:
余，杨，马是京剧老生不同的流派，各有各的特点，现在余杨两派唱法更接近，有余杨不分之说。三家店中上了刑这段几个流派都唱，大同小异，谱子各有各的，各有特点。至于几个流派的特点，您百度一下就能查到。
姜春光:
谢谢李老师，这一段比较流行比较典型的，是哪派呢
李恩岐:
原来好像比较流行的是马派。现在唱余杨的也很多。
姜春光:
李老师，请问，小抖弓都是拉弓抖动一下吧，有推弓抖的吗
李恩岐:
小抖弓大都是拉弓的吧，推弓不好抖啊。你研究的真仔细。
姜春光:
是啊，推弓不好抖，但是有
李恩岐:
哦，我没那么仔细，我看视频有一名家讲，弓序关键是顺，其实当自己觉得顺了时，弓序基本是是符合一般规律和曲谱上标识的弓序的。
姜春光:
拉到一定水平，就不纠结这些最基础的东西，我们离开这些，就不知道怎么处理好，得完全按弓序来，这就是还没入门的表现
姜春光:
李老师，有一次你和王班长给刘桂霞伴奏唱三家店内上了刑，是谁的版本。不同的版本也就是个别地方音符少几个多几个，音调略有差异，可是不是这样，于魁智和耿其昌的竟然少了两句唱词，谱子少了三四行。
姜春光:
耿其昌唱的多了二句，任丘县内王君可，金甲童环二弟兄。于魁智没有这两句
李恩岐:
三家店上了刑这段版本很多，各版本大同小异，李桂霞唱的是于魁智版本的词，谱子是李桂云老师手写整理的，这段好像是王班长最早拉的段子。总的原则是伴奏跟着演员走。
